Poprzedni temat «» Następny temat
OSTRO : Po co jest Aktywizm IS ?
Autor Wiadomość
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 01:41   OSTRO : Po co jest Aktywizm IS ?

https://www.youtube.com/watch?v=yfKqwUibi40

Ze specjalną dedykacją dla :

- Lagertha
- Wendigo
- Alone 1,5
 
 
Karatajew
użytkownik
\__________/


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 151
Posty: 949
Skąd: z brzucha mamy
Wysłany: 2018-05-24, 02:04   

2in1_inkarnacje, na pełnym fcoorvyenyu powstają najlepsze filmiki <spoko> Wyszedł z tego Manifest Interseksualny.

Możesz mnie zapisać do swoich Allies (jeśli jeszcze mnie tam nie ma :-> ). Jak będziesz potrzebować podpisów czy czegoś takiego, to mi wyślij na pm.
_________________
 
 
Katarzyna
użytkownik
girl


Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 135
Posty: 535
Skąd: Warszawa pod lasem
Wysłany: 2018-05-24, 06:46   

W końcu jakieś konkrety a nie wycieczki po centralnym ogrzewaniu i chrzanienie o montażu lampy.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 09:39   

No tylko po co te d**y w troki i ten wał? 2in1, naprawdę można to było kulturalnej. Po co ten "Jaki z**b"?

Po co "dżenderów" się czepiasz?

Ratowanie życia - osoby interseksualne rzadko potrzebują do życia hormonów płciowych (kiedyś istnieli eunuchowie i jakoś żyli). Potrzebują tego dla zdrowia - gdy już widoczny jest "gender" tej osoby, czyli jak się identyfikuje. Zgodzę się, że refundacja powinna być na hormony i że nie powinno być operacji naprawczych, poza operacjami naprawczymi na życzenie samej osoby, na której są wykonywane. Docelowo zakres refundacji taki sam jak u osób TS, tyle, że rozszerzony o usununięcie tkanek, które rokują nowotworem (właściwie u TS też).

Dlaczego w wystąpieniu pyblicznym nie zacytowałeś stanowiska WHO w tej sprawie (wiem, że czytałeś). Tam jasno piszą, że te operacje są torturą.

2in1, uprasza się o nieprzeklinanie na forum w sposób zlinkowany video-animowany ;)
Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-05-24, 09:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 09:53   

Arisa napisał/a:
Ratowanie życia - osoby interseksualne rzadko potrzebują do życia hormonów płciowych )

Widocznie tak jest, że ja potrzebuję.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 10:02   

2in1, tylko podpowiem, że co do aktywizmu mogłobyś założyć jeden wątek, a nie na zasadzie jeden film aktywistyczny - jeden wątek.

Myślę, że mogłobyś napisać jakiś list do instytucji (Ministerstwo Zdrowia?) - w tej sprawie, ale koniecznie po konsultacji z innymi osobami interseksualnymi (mogą niepodzielać twojego zdania lub sposobu wypowiedzi) - głównie o zaniechanie operacji naprawczych i refundację leczenia - przedstawiając też oficjalne stanowisko WHO w tej sprawie i nazywając rzecz po imieniu - tortury.
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 10:13   

Arisa, Da się zrobić.
 
 
Paushan
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 10:14   

Może zamiast histeryzować na forum/facebooku/youtubie spróbuj faktycznie coś robić? Bo to ma niewiele wspólnego z aktywizmem...

Spróbuj dotrzeć do innych osób IS w kraju, załóż fundację, partię, stowarzyszenie - cokolwiek. Wtedy będziesz w stanie coś osiągnąć, bo póki co jesteś nic nieznaczącym pyłkiem na wietrze.
Żeby coś osiągnąć, trzeba działać oficjalnie - a nie spamować na forach.
 
 
Lagertha
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 14:12   

2in1inkarnacje Nie trafiłeś. Nie musisz mi tłumaczyć doświadczeń IS.

1. Też jestem przeciwna operacją naprawczym.
2. Większość życia miałam rozwaloną gospodarkę hormonalną, więc czytać o tym nie muszę i nie chcę.
3. Moja rodzina dalej boi się tego co ludzie powiedzą.
4. Refundacja leków - ok, sama mam, ale nie w pl. Ale tutaj refundacja działa tak, że wszystkie leki poza paroma wyjątkami i homeopatycznymi są refundowane.
5. Z ostatnim się nie zgadzam. Znaczy, powinni ludzie odróżniać co to jest IS i, że nie jest to część LGBTQ. Ale równocześnie nie jest to żadną osobną płcią tylko błędem natury. [ciach]

Na temat Twojego aktywizmu wiele już było powiedziane i mimo, że w kilku rzeczach się zgadzamy, to nie znaczy, że uznaję, że się myliłam i w ogóle. W dalszym ciągu uważam, że robisz to źle, chociażby Twój kanał (było już powiedziane dlaczego) albo "outowanie się na ulicy", jak i ciągłe próby zwracania na siebie uwagi po przez zakładanie miliona wątków o tym samym.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 14:23   

Lagertha, myślę, że osoby IS z dysforią płciową jak najbardziej powinniśmy zaliczać do TQI (lub: LGBT+). Mają ten sam problem - niezrozumienie przez ludzi, transfobia (pojęcia inter-fobia nie ma sensu wprowadzać). Jak piszesz - CO LUDZE POWIEDZĄ - jest transfobia, jesteś więc członkiem trans, bo trans to nie tylko transseksualiści, ale też:
- osoby niebinarne
- osoby z dysforią płciową (jesteś AMAB i dążyłaś do tego by żyć jak kobieta - nie akceptowałaś więc ciała lub roli społecznie przypisanej)
- transgenderyści
- transwestyci
- agender / gender queer itp.

Lagertha napisał/a:
Urojeniom o trzeciej płci się sprzeciwiam i dalej będę.Jak ktoś uważa, że "nie ma płci i musi mieć jakąś nową", to jest to problem dla psychiatry, a nie do akceptowania.
Proszę o wstawienie samej sobie ostrzeżenia. Nazwałaś UROJENIEM część środowiska trans, a takie wycieczki są niedozwolone. Do tego osobom agender / czującym się trzecią płcią zarzucasz publicznie chorobę psychiczną.
Rozumiem, że nie akceptujesz tego, ale to już pisałaś i nie powinno to teraz mieć takiego tonu jaki właśnie ma. Można to powiedzieć bez ubliżania.

Dodam, nie powinnaś się przynajmniej tutaj wstydzić, że jesteś trans. Ja też mam interseksualizm i to nie zmienia, że większościowo wymagałam tego samego co TS - m.in. "zrobienia sądu", feminizacji głosu. To, że IS nie robi wszystkiego nie oznacza, że nie ma dysforii - w końcu po coś te sądy, ćwiczenia i inne takie były. Nie?
 
 
Marjory
użytkownik

Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: on
Punktów: 23
Posty: 216
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-05-24, 15:00   

Agender to nie trzecia płeć tylko brak płci :-|
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-05-24, 15:17   

Arisa, być może Lagertha nie ma ochoty być kojarzona z nami - zboczeńcami i wariatami.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
Lagertha
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 16:26   

Arisa Interseksualizm to nie jest transseksualizm. To w dalszym ciągu dwie odmienne rzeczy.

Owszem zostałam przydzielona przy narodzinach do płci męskiej, ale to nie czyni mnie osobą transpłciową. Przy moich narodzinach było już wiadomo, że jestem IS. Zresztą też i do zmiany danych miałam całą dokumentacje medyczną na temat interseksualizmu. Więc w tym wypadku mylisz się. Nie jestem transpłciowa. To, że w Polsce system nie uznaje innej diagnozy do zmiany danych niż transseksualizm to jest inny problem.

Poza tym nie powinnam sobie sama wstawiać ostrzeżenia. Istnieje coś takiego jak wolność wypowiedzi i do odmiennego zdania. Moja opinia na pewne sprawy jest w tym środowisku jak już to wiele razy słyszalam "niepopularna", ale nie jest w żaden sposób taka jak mi zarzucasz. Mam do niej prawo. To co jest uprawiane przez Ciebie i innych obrażonych to jest domaganie się cenzury i zaprzeczeniu wolności do własnego zdania.

Poza tym "krzyczenie" w poście jest nie na miejsu. Można rozmawiać, ale jak będziesz dalej krzyczeć to ja po prostu rozmowę skończę bo nie mam chęci czytać krzykliwych postów pod swoim adresem, ani nikogo innego.

Armand To Twoje słowa. Oczywiście najłatwiej jest sobie dorobić dodatkowy sens :/ Nie będę w ten sposób z Tobą ani nikim innym rozmawiać, bo z takim podejściem z jakim prezentujesz to nie ma sensu. Bo niezależnie co powiem i tak uznasz, że powiedziałam coś innego.
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 368
Posty: 2588
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-05-24, 16:33   

Lagertha, przywitaj się z nami w powitalni i napisz co takiego wiąże cię z transpłciowością. Bo z tego co dziś napisałaś, to nic. :(
 
 
Katarzyna
użytkownik
girl


Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 135
Posty: 535
Skąd: Warszawa pod lasem
Wysłany: 2018-05-24, 18:06   

Ada75 napisał/a:
Lagertha, przywitaj się z nami w powitalni i napisz co takiego wiąże cię z transpłciowością. Bo z tego co dziś napisałaś, to nic. :(


Oooo jeszcze post nie znikł! Arisy też jest....
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 18:38   

Lagertha, napisałam trans a nie transseksualizm. TRANS !== TRANSSEKSUALIZM (nie równa się, jak w JS) i szkoda, że tego nie złapałaś, bo wyjaśniłam Ci poniżej dlaczego nadal należysz do trans i tego nie zmienisz. Transseksualizm zawiera się w zbiorze TRANS. TRANS nie zawiera się w zbiorze TRANSSEKSUALIZM. INTERSEKSUALIZM zawiera się w zbiorze TRANS. To tak trochę metematycznie. Tak jak liczby naturalne należą do całkowitych.

Cytat:
ale to nie czyni mnie osobą transpłciową
Nie znam definicji słowa "transpłciowy", ale znam definicję słowa trans. Trans to przeciwieństwo cis, a cis nie jesteś, więc?

Ada75 napisał/a:
Lagertha, przywitaj się z nami w powitalni i napisz co takiego wiąże cię z transpłciowością. Bo z tego co dziś napisałaś, to nic. :(
Popieram Adę 75 (rzadko, ale tym razem na 100% rację) - też czekam na post powitalny. Cały tamten post Lagerthy wygląda jak zinternalizowana transfobia :( <cry>

Nie krzyczałam - ten post miał wyglądać podobnie do moderacyjnego, zastanawiałam się tylko czy dopisanie "/Arisa" nie złamie regulaminu.

Armand napisał/a:
Arisa, być może Lagertha nie ma ochoty być kojarzona z nami - zboczeńcami i wariatami.
Płączę nie tylko przez ból, ale też przez to co napisała - też tak to odebrałam. Tak sądziłam, że nie tylko ja.

Szkoda, że nie ma z nami DeadSaly, bo pewnie by podsumowała to wszystko odpowiednim porównaniem.
Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-05-24, 19:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Lagertha
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 18:54   

Arisa napisał/a:
Nie znam definicji słowa "transpłciowy", ale znam definicję słowa trans. Trans to przeciwieństwo cis, a cis nie jesteś, więc?
IS. Masz w profilu. To nie jest identyfikacja, tylko to kim jestem. Wystarczy czytać z zrozumieniem.


Arisa napisał/a:
Nie krzyczałam - ten post miał wyglądać podobnie do moderacyjnego, zastanawiałam się tylko czy dopisanie "/Arisa" nie złamie regulaminu.
Właśnie to się tak nazywa. Moderacja pisze inaczej. Poza tym pisanie postów tak jak moderator/administrator poddczas wykonywania swojej pracy gdy się nie ma takich uprawnień jest nielegalne.

Arisa napisał/a:
Ada75 napisał/a:
Lagertha, przywitaj się z nami w powitalni i napisz co takiego wiąże cię z transpłciowością. Bo z tego co dziś napisałaś, to nic. :(
Popieram Adę 75 (rzadko, ale tym razem na 100% rację) - też czekam na post powitalny. Cały tamten post Lagerthy wygląda jak zinternalizowana transfobia :( <cry>
Takie zachowanie jak zaprezentowane wyżej ma pewną nazwę, to po prostu jest chamstwo i brak szacunku. Więc nic nie będę pisać.

Widzę w jakim kierunku to zmierza, więc z mojej strony to tyle. Jak pisałam już wyżej. W takich warunkach rozmawiać nie będę. Słowa dotrzymuję, więc EOT.
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 368
Posty: 2588
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-05-24, 18:58   

Lagertha napisał/a:
Arisa napisał/a:
Ada75 napisał/a:
Lagertha, przywitaj się z nami w powitalni i napisz co takiego wiąże cię z transpłciowością. Bo z tego co dziś napisałaś, to nic.
Popieram Adę 75 (rzadko, ale tym razem na 100% rację) - też czekam na post powitalny. Cały tamten post Lagerthy wygląda jak zinternalizowana transfobia <cry>
Takie zachowanie jak zaprezentowane wyżej ma pewną nazwę, to po prostu jest chamstwo i brak szacunku. Więc nic nie będę pisać.


A takie zachowanie, to logika Kalego.

Za "chamstwo" żądam przeprosin.

Edycja:

Jeszcze raz powtarzam, moderacja, a tym bardziej administracja to służba, nie władza.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 19:10   

Lagertha napisał/a:
Arisa napisał/a:
Nie znam definicji słowa "transpłciowy", ale znam definicję słowa trans. Trans to przeciwieństwo cis, a cis nie jesteś, więc?
IS. Masz w profilu. To nie jest identyfikacja, tylko to kim jestem. Wystarczy czytać z zrozumieniem.
W pierwszej kolejności ludzi dzielę na mężczyzn, kobiety i agender/trzecią płeć (dla mnie nie ma różnicy między nimi - nie rozumiem różnicy między 3. płcią, bigender i agender czy queer). W drugiej kolejności jeżeli to potrzebne - dzielę na cis i trans. Cis są dla mnie tylko te osoby, które w żadnej z płaszczyzn wymienionych w Wikipedii w kategorii "płeć" - nie odbiegają od normy - czyli są wszędzie "K lub pomiędzy" lub "M lub pomiędzy". W dalszym dopiero podziale osób TRANS dzielę je na tg, ts, is, nb, tv itd. - jeżeli to do czegoś potrzebne. W życiu realnym nie obchodzi mnie czy ktoś jest trans czy cis, a tymbardziej czy tg czy is czy co tam jeszcze jest.

Arisa napisał/a:
Poza tym pisanie postów tak jak moderator/administrator poddczas wykonywania swojej pracy gdy się nie ma takich uprawnień jest nielegalne.
Dlatego użyłam koloru magenta - nie należy ani do modów, ani adminów. Więc zrobiłam to "legalnie".

Cytat:
Takie zachowanie jak zaprezentowane wyżej ma pewną nazwę, to po prostu jest chamstwo i brak szacunku. Więc nic nie będę pisać.
Ciekawie nazwałaś swoją wypowiedź. No niech tak zostanie ;p

Cytat:
Widzę w jakim kierunku to zmierza, więc z mojej strony to tyle. Jak pisałam już wyżej. W takich warunkach rozmawiać nie będę. Słowa dotrzymuję, więc EOT.
Ok. Aż do następnego transfobicznego posta o trzeciej płci. Akceptuję, że uważasz, że ona nie istnieje, ale część osób potrzebuje do niej przynależeć. Mi te osoby nie przeszkadzają i jak poproszą bym mówiła zrobiłoś (widzisz w wyborze zaimków na forum?) to tak będę się zwracała nawet publicznie, bo mimo, że czegoś nie rozumiem (różnicy między agender a trzecią płcią czy bigender), to szanuję i zwracam się jak umiem do tych osób.

Dodam, że wiele osób nie rozumie jak inni mogą wierzyć, że istnieje Bóg, czy jakaś obca cywilizacja. Czy od razu ich (tych wierzących lub tych niewierzących) wyślę do psychiatryka? Nigdy!
 
 
Paushan
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 19:20   

Cała ta wasza kłótnia jest /ciach/...robisz (jak zwykle zresztą) Arisa, burzę w szklance wody bo opinia Lagerthy różni się od Twojego poglądu na sprawę. W każdym poście jaki piszesz próbujesz pouczać innych i wywyższać się co jest równie wkurzające jak histerie 2in1_inkarnacje.

W tej chwili pouczasz administrację jak mają się zachowywać na własnym forum. Rozumiem że jak odwiedzasz kogoś w domu to też ciągle pouczasz i narzucasz swoją wolę? /ciach/ Ta magenta więc świetnie pasuje do Ciebie w tym momencie.

Zakazane i są i usuwane bądź poddane moderacji będą pojawiające się na forum, PM-ach i profilach użytkowników materiały i wypowiedzi:
9.2. Nie łamiące wprost punktu a. odnośnie wulgarności czy agresji noszące jednak znamiona trollingu, prowokujące kłótnie, antagonizujące społeczność, obsesyjne pastwienie się nad konkretną osobą lub użytkownikiem forum.
Przyznano ostrzeżenie o wartości 1.
//Merry
Ostatnio zmieniony przez Merry 2018-05-27, 21:41, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 19:38   

Ada75 <kot> Nic mi więcej nie pozostaje. Raczej przeprosin nikt tu nie dostanie. Mam znajomego, który identyfikuje się jako trzecia płeć i mnie to uraziło. Kiedyś miał tu podobno konto, ale nie chce znajomy słyszeć o forach trans.

Cytat:
Jeszcze raz powtarzam, moderacja, a tym bardziej administracja to służba, nie władza.
Dlatego brakuje mi tu martwej Sally.
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 576
Posty: 5452
Wysłany: 2018-05-24, 22:30   

Lagertha napisał/a:
Arisa napisał/a:
Nie krzyczałam - ten post miał wyglądać podobnie do moderacyjnego, zastanawiałam się tylko czy dopisanie "/Arisa" nie złamie regulaminu.
Właśnie to się tak nazywa. Moderacja pisze inaczej. Poza tym pisanie postów tak jak moderator/administrator poddczas wykonywania swojej pracy gdy się nie ma takich uprawnień jest nielegalne.

Raczej nie mamy na to punktu w regulaminie. Co prawda utarło się na forach, że czerwony jest dla administracji, ale to nie był czerwony. Więc całość nie może być nielegalna, może być co najwyżej buraczana ;)
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 23:14   

Paushan napisał/a:
wkurzające jak histerie 2in1_inkarnacje.

Nie mmasz pojęcia, o czym piszesz.
Na ten aktywizm składa się wiele nieprzespanych nocy, czasami dwie pod rząd. Plus już poszło kilka tysięcy złotych na różne akcje informacyjne, większość z mojej kieszeni. Akcji, z których WY wszyscy korzystacie wszędzie. Wkięc zastanów się, zanim napiszesz kolejnym razem coś takiego.

Arisa
Zrób lepszą akcję. Przedstaw się, powiedz, że jesteś IS i przedstaw swoją linię aktywizmu, ale w ten sposób, żeby nikt Cię nie oblewał szambem :->
 
 
Paushan
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-24, 23:20   

2in1_inkarnacje napisał/a:
Akcji, z których WY wszyscy korzystacie wszędzie.

Masz jakieś dowody na to że Twoje działania są dla nas takie korzystne? Do kogo dotarły te akcje informacyjne? Cóż takiego udało Ci się zrobić że zmienił się system? Czy jak napiszę do NFZ/Ministerstwa Zdrowia z zapytaniem o Twój wpływ na zasady "obsługi" osób TS, to usłyszę cokolwiek poza "nie znam człowieka"?
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-24, 23:35   

2in1, nie będę zakładała drugiego konta by to zrobić. Poza tym nie mam daru bycia osobą publiczną, tak jak Ty. Moim zdaniem walcz, ale z kimś, by nie było to stanowisko jednoosobowe - o zniesienie tortur przy narodzinach wobec osób interseksualnych - dałam mocny dokument na to, że można to nazwać tylko torturowaniem.

No + refundacja - ale wiesz - przy tym ostatnim to idzie za tym kasa na to, więc będzie trudniej. Zniesienie tortur tak na prawdę przynosi dodatkową kasę do budżetu bo nie trzeba za tortury płacić lekarzowi. Sądzę, że prędzej przejdzie.
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-05-25, 01:40   Re: OSTRO : Po co jest Aktywizm IS ?

2in1_inkarnacje napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=yfKqwUibi40

Ze specjalną dedykacją dla :

- Lagertha
- Wendigo
- Alone 1,5


Ja wiem po co jest "aktywizm IS". Ja nie wiem po co kilkanaście razy tłumaczysz ludziom (których to w ogóle nie obchodzi), że nie chcesz zmieniać danych sądownie i dlaczego czujesz <rzygi> na myśl że masz być prawnie kobietą - nie wiem, chcesz obrazić M/Ki czy próbujesz samo siebie przekonać?

Filmik do zarzutów do Ciebie które na forum był wyrażane ma się jak pięść do nosa.
_________________
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-25, 04:21   

Paushan, Tak, mam.
Poza tym, nie od razu Kraków zbudowano. To wymaga czasu. No i pieniędzy.
 
 
Katarzyna
użytkownik
girl


Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 135
Posty: 535
Skąd: Warszawa pod lasem
Wysłany: 2018-05-25, 08:00   

Wiem. Załóż stowarzyszenie. Popracuj nad stylem wypowiedzi by nie ziewac po 5 minitach filmu i nad wizerunkiem. Bo ubierasz sie radiowo i to bardzo. I jak dla mnie laika is musi byc gadane jasniej. Te wszystkie iksy i igreki nie uruchamiaja mojej wyobrazni.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-25, 09:15   

Alone 1,5, akurat radiowy ubiór do radiowego występu nie jest niczym złym - i tak tylko go słuchało część słuchaczy. YT prawie nikt nie oglądał. o X i Y napisałam już mu na PM-ie (wystarczyło powiedzieć "kariotyp nieprawidłowy") i tyle, właśnie też argumentując to między innymi tym, że ludzie nie łapią tych X i Y, zaś XT kojarzy im się jedynie z komputerami (jeżeli pamiętają czasy przed ATX) lub z rozmiarem odzieży XXL - zapis bardzo podobny do wypowiedzianego 46XXT.

Co dobrego 2in1 zrobiło: poruszenie tematu operacji naprawdzych, poruszenie tematu interseksualizmu, że istnieje, powiedzenie o potrzebnej refundacji leków (choć u zdecydowanej większości to tylko problem zdrowotny, a nie życia i śmierci).

2in1, gdzie był wywiad emitowany lub gdzie będzie?
 
 
Katarzyna
użytkownik
girl


Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 135
Posty: 535
Skąd: Warszawa pod lasem
Wysłany: 2018-05-25, 12:12   

Ale ja mowie o vlogu 2in1. Wizualnie tam jest marnie. Gdybym cos takiego chciał założyć o opowiadać o rzeczach które mnie pasjonuja, staralbym sie swoje wyklady urozmaicic. Nawet cos na tablicy kredą pisal albo jakieś materiały ciekawe domontowywal z moim komentarzem.
Jeśli chcesz wzbudzić emocje ludzi nie siedzących w temacie trzeba tłumaczyć prosto. Myślisz ze dramat związany z umieraniem na nowotwór porusza dlatego ze ludzie wiedza na czym w szczegółach polega ta choroba? Ogólna wiedza do tego wystarczy. Bo ty musisz do zwykłych ludzi dotrzeć.
 
 
Paushan
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-25, 12:58   

Cytat:
Paushan, Tak, mam.

To może pokaż nam wspomniane dowody. Bo jeśli tego nie zrobisz to Twoje słowa są nic nie warte. Chwalić się możesz nawet tym, że masz dowody na wybuch w Smoleńsku. Póki co to tylko słowa, nie obraź się, niezbyt wiarygodnej osoby.

Cytat:
Ja wiem po co jest "aktywizm IS". Ja nie wiem po co kilkanaście razy tłumaczysz ludziom (których to w ogóle nie obchodzi), że nie chcesz zmieniać danych sądownie i dlaczego czujesz <rzygi> na myśl że masz być prawnie kobietą - nie wiem, chcesz obrazić M/Ki czy próbujesz samo siebie przekonać?


Popieram te słowa, niestety jestem pewna że 2in1_inkarnacje i tak tego nie przyjmie do wiadomości.
 
 
Karatajew
użytkownik
\__________/


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 151
Posty: 949
Skąd: z brzucha mamy
Wysłany: 2018-05-25, 14:53   

wendigo napisał/a:
Ja nie wiem po co kilkanaście razy tłumaczysz ludziom (których to w ogóle nie obchodzi), że nie chcesz zmieniać danych sądownie i dlaczego czujesz <rzygi> na myśl że masz być prawnie kobietą - nie wiem, chcesz obrazić M/Ki czy próbujesz samo siebie przekonać?

Może dlatego, że spotyka się z niezrozumieniem/widzi, że ciągle wiele osób tego nie rozumie? A jak ktoś Cię nie rozumie, a chcesz, żeby zrozumiał (chociażby dlatego, że wszyscy należymy do grupy wykluczanej na podobnym tle), to hmm, starasz się chyba mu to tłumaczyć do skutku...?

Ok, Ciebie to nie obchodzi, ale jak Ty napiszesz coś np. w kąciku marudzenia, to chyba nie chciałbyś, aby ktoś Ci odpisał "wiesz, nikogo to nie obchodzi". Po prostu jak go nie obchodzi, to czyta, myśli "aha" i nie reaguje :-p

Poza tym, to mam wrażenie, nie bierzecie w ogóle poprawki na to, że 2in1 ma ASD.
Halo, halo:
Cytat:
ASD czyli całościowe zaburzenia rozwojowe (wg ICD-10) charakteryzują:
Zaburzenia interakcji społecznych;
Zaburzenia komunikacji werbalnej i niewerbalnej;
Ograniczone wzorce zachowania, zainteresowań i aktywności.


Nawet kiedyś komuś porównałem próbę wmówienia TS, że są płci biologicznej, do prób tłumaczenia dziecku z ASD, że "powinno zachowywać się "normalnie" ".

No, gdyby 2in1 było dzieckiem, to by się wybaczyło, ale jest dorosłą, samodzielnie funkcjonującą "zwyczajną" osobą, od której mam wrażenie, że oczekujecie, że "się ogarnie".
Niestety ASD nie znika magicznie. A z tego, co wiemy, rodzice 2in1 nie dostosowali się do szczególnych potrzeb swojego dziecka (delikatnie mówiąc...). Moja mama znała osoby i dzieci z różnymi problemami (pracuje w oświacie w administracji) i - zależnie od przypadku - można wiele rzeczy wyćwiczyć (tak samo niektórych się nie da zmienić) ale trzeba od początku pracy i odpowiedniego podejścia ze strony rodziców.

Całe szczęście, że 2in1jest zwykłą osobą, chociaż jak widać wtedy wymagania społeczeństwa względem "normalności" rosną :->
_________________
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-25, 15:22   

Alone 1,5, po części się z Tobą zgadzam i to też dodam, by pisząc do MZ też 2in1 wzięło pod uwagę.

Czyli po pierwsze - nie tylko pojęcie "operacje naprawcze" - ale niech opisze prostymi slowami na czym one polegają - co się robi temu małemu dziecku, jakie to potem ma skutki.

Opisanie jakie jest stanowisko WHO na ten temat i kim jest WHO (my wuemy), ludzie przeciętni nie wiedzą co to jest ICD-10, DSM, WHO itp. Oni "idą do lekarza" i często jego nazwy nie umieją wypowiedzieć poprawnie - mylą np. nefrologa z neurologiem.

Opisanie jak to wygląda w cywilizowanych krajach i jakie są z tego korzyści.

Warto też powiedzieć o aspekcie prawnym, ale nie cytować tego bełkotu - powiedzieć to jasno jak szaremu kowalskiemu i dodać, że dla zainteresowanych prawem jest link / cytat w opisie filmu.

Inne wady już wymieniłam, ale widzę, że 2in1 po woli się stosuje do podpowiedzi. Jednak mam świadomość, że ludzie z Zespołem Aspergera będą potrzebowały więcej czasu by osiągnąć rzeczy "miękkie" (czyli budowanie wizerunku, mówienie zrozumiale itp.) niż na rzeczy techniczne, w czym 2in1 jest dobre.

Są jakieś poradniki jak zostać interesującym youtuberem?

Tu jeszcze podpowiem, że przed wrzuceniem nagrania można dać je do obejrzenia przyjaciółce, koledze. Niech się wypowie i zawsze można drugi raz zmontować.

No i wybaczejmy 2in1 błędy :) Mam nadzieję, że "prowokacji sądowej" nie zrobi, a przynajmniej nie za czasu kiedy to może zaognić sytuację osób trans (w tym interseksualnych) w Polsce. Tylko tego potrzeba by PiS będąc już zainteresowany aktami stanu cywilnego transseksualistów - unieważnił wszystkie wyroki lub zablokował procedurę prawnej zmiany płci czym zaszkodzi i IS i TS...
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 368
Posty: 2588
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-05-25, 15:32   

Arisa napisał/a:
Tylko tego potrzeba by PiS będąc już zainteresowany aktami stanu cywilnego transseksualistów


Wiesz coś konkretnego, czy tylko straszysz?
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-25, 15:59   

Ada75 napisał/a:
Arisa napisał/a:
Tylko tego potrzeba by PiS będąc już zainteresowany aktami stanu cywilnego transseksualistów


Wiesz coś konkretnego, czy tylko straszysz?
I jedno i drugie.
https://www.money.pl/gosp...acebook_finanse

Był o tym jeszcze jeden artykuł, ale znaleźć nie mogę.

Po co im informacje o "zmianach płci" :>
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-05-25, 23:40   

Kurde, tylu reżyserów się do Ciebie zgłasza 2in1. Brać wybierać :D
Jak chcesz to Cię mogę wystylizować do nagrań.

A tak poza tym to zastanawia mnie co jeszcze może mieć na myśli osoba pisząca, że ludzie których tożsamość jest niebinarna powinni się leczyć psychiatrycznie. Skoro Lagertha uważa, że źle ją zrozumiałem...
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-05-26, 09:08   

Armand, nie rozdrapuj, bo ja nie chcę tu kłótni, od Freji wiem, że sprawa jest prowadzona w gronie moderatorskim i będzie jakiś raport z tego. Freja czekam, pewnie nie tylko ja.
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-27, 21:17   

Paushan napisał/a:
Popieram te słowa, niestety jestem pewna że 2in1_inkarnacje i tak tego nie przyjmie do wiadomości.

Nie, nie przyjmie. Dalej będzie robić swoje.
 
 
Paushan
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-27, 21:33   

Czyli dalej będziesz /ciach/wkurzać ludzi i będziesz to robić świadomie. Stawia Cię to w pozycji forumowego trolla. Ew. będziesz robić to dalej z wyboru, nie potrafiąc przyjąć do wiadomości jak Twoje zachowanie wpływa na innych. /ciach/ Have it your way....

4.2. niedozwolone są:
4.2.2. Trollowanie, ubliżanie współdyskutantom i innego rodzaju ataki personalne.
Przyznano ostrzeżenie o wartości 2.
//Merry
Ostatnio zmieniony przez Merry 2018-05-27, 21:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Merry
moderator
Poniżam moje myśli


Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 90
Posty: 371
Wysłany: 2018-05-27, 21:47   

Wszystkim zirytowanym, oburzonym i zmęczonym postawą 2in1_inkarnacje przypominam, że nawet tym najbardziej irytującym, oburzającym i męczącym użytkownikom przysługują równe prawa. Moderatorzy nie będą tolerować wyzwisk i ubliżania w stosunku do kogokolwiek.
Zawsze możecie sięgnąć po opcję "ignoruj", jeśli naprawdę nie jesteście w stanie wytrzymać czyichś wypowiedzi.
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-05-27, 22:05   

Paushan napisał/a:
Może zamiast histeryzować na forum/facebooku/youtubie spróbuj faktycznie coś robić? Bo to ma niewiele wspólnego z aktywizmem...

Spróbuj dotrzeć do innych osób IS w kraju, załóż fundację, partię, stowarzyszenie - cokolwiek. Wtedy będziesz w stanie coś osiągnąć, bo póki co jesteś nic nieznaczącym pyłkiem na wietrze.
Żeby coś osiągnąć, trzeba działać oficjalnie - a nie spamować na forach.


Widać, że niezbyt się orientujesz w całej sytuacji, skoro tak piszesz :(

Oprócz pisania na forach, robię wiele innych rzeczy :
- Jestem największym w kraju pośrednikiem, sprowadzającym Neofollin z Czech. Mam tyle chętnych, że ostatnio nawet opłaciłem wykonianie tłumaczenia ulotki na język Polski.

- Zebrałem, na własny koszt, informacje o chirurgu Jaworowskim, choć prywatnie nie były mi potrzebne. Wnioski opublikowałem na vlogu.

- Cały czas zbieram informacje o prof Veselim z Brna i opcji SRS - dotychczasowe wnioski opublikowałem na vlogu. Wszystko na mój koszt.

- Koresponduję z Ministerstwem Zdrowia w sprawie :
* refundacji leków hormonalnych dla IS
* odebranych zniżek za przejazdy komunikacyjne dla rencistów grupy umiarkowanej

- stworzyłem i prowadzę jedyną, tego typu, grupę IS na Facebooku ( Interseksualizm w praktyce )

- współadministruję grupę " terapia hormonalna dla osób transseksualnych M/K na Facebooku

- tworzę, jedyne na tą chwilę, forum dla osób IS - na swój koszt wykupiłem serwer i domenę

- lokalnie udzielam się w temacie IS

- prowadzę otwarty IS-owy, prywatny profil na FB - jedyny w Polsce

- prowadzę jedyny vlog YT, o tematyce IS, w Polsce

- pomału rozkręcam inny vlog na YT

- złożyłem ofertę udziału we swpółprowadzeniu kanału Transfam na YT, na razie jako jedyna osoba

- jestem jedyną, publiczną i otwartą osobą IS w Polsce

- jako jedyna osoba IS z Polski, współpracuję z organizacjami międzynarodowymi w temacie IS

- jako jedyna osoba IS z Polski, wziałem udział w Międzynarodowej Konferencji Inter* we Wiedniu

- współtworzyłem Fundację Trans - Akcję

- pomogłem dotąd kilkudziesięciu osobom, głowie TS, w sporazaniu pełnej dokumentacji do sądu ( korekta płci ), często z wglądem w pełną dokumentację

- gdy ktoś się do mnie zwróci osobiście ( głowie TS ), prowadzę ich przez tranzycję od początku do końca

POZA TS / IS

- udzielam się społecznie na swojej wiosce

- w wyjątkowo trudnych sytuacjach, wykonuję swoją pracę elektryka / hydraulika społecznie np u pogorzelców, czy u osób z trudną sytuacją życiową

PRYWATNIE

- głownie sam remontuję swoj dom, który był kompletną ruderą

- od piątku będę się opiekować Dziadkiem, praktycznie 24/7, bo jest sparaliżowany po udarze i nie mówi / nie może jeść - nie zgodziłem się, aby go oddać do "wykańczalni"


- Przebijasz ?



--------------------------------------------------------------------------------------------------


Żeby założyć fundację, czy stowarzyszenie :
1. Trzeba mieć Z KIM. A na razie nie ma. Więc najpierw trzeba rozbujać Polski aktywizm IS, żeby się znalazło więcej takich osób, jak ja, które np nie bałyby się chodzić w koszulkach po ulicy ( Niestety, ale tak, Lagertha i to nie tylko moje zdanie )
2. Nie ma szans, by założyć fundację na warunkach Polskich. Tu jedynie byłaby to fundacja prawem zagraniczna, ale działająca w Polsce ( np OII Poland ).

Na to trzeba KILKU LAT. Co najmniej.


Więc, Paushan, zanim skierujesz tego typu nieprawdziwe osądy, zerknij do dostępnej literatury i wtedy się wypowiadaj. Bo Twój post był słaby i nie wiem, dlaczego ktoś jeszcze polubił.
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-05-29, 03:48   

Karatajew napisał/a:
wendigo napisał/a:
Ja nie wiem po co kilkanaście razy tłumaczysz ludziom (których to w ogóle nie obchodzi), że nie chcesz zmieniać danych sądownie i dlaczego czujesz <rzygi> na myśl że masz być prawnie kobietą - nie wiem, chcesz obrazić M/Ki czy próbujesz samo siebie przekonać?

Może dlatego, że spotyka się z niezrozumieniem/widzi, że ciągle wiele osób tego nie rozumie?

Nie sądzę by taki był powód.

Karatajew napisał/a:
A jak ktoś Cię nie rozumie, a chcesz, żeby zrozumiał (chociażby dlatego, że wszyscy należymy do grupy wykluczanej na podobnym tle), to hmm, starasz się chyba mu to tłumaczyć do skutku...?

Oczywiście, że nie - skoro ktoś po pięciu tłumaczeniach nie rozumie, to tłumaczenie po raz szósty i kolejna i tak nie ma sensu.

Karatajew napisał/a:
Ok, Ciebie to nie obchodzi, ale jak Ty napiszesz coś np. w kąciku marudzenia, to chyba nie chciałbyś, aby ktoś Ci odpisał "wiesz, nikogo to nie obchodzi". Po prostu jak go nie obchodzi, to czyta, myśli "aha" i nie reaguje :-p

Znów nie zupełnie to miałem na myśli... Nie że nie obchodzi mnie co pisze 2in1, tylko po prostu 2in1 jest dorosłą osobą i nie ma sensu żeby się tłumaczyła z tego jakie nosi imię i nazwisko - to nikogo nie obchodzi (a już najmniej ludzi z internetu - jeśli jest fajną sympatyczną osobą to co za różnica czy ma na imię Emil, Emilia czy Emiele, i tak mówi sie po nickach).

Karatajew napisał/a:
Poza tym, to mam wrażenie, nie bierzecie w ogóle poprawki na to, że 2in1 ma ASD.

A mi się zdaje, że Ty nie bierzesz poprawki na to, jak bardzo ktoś, kto nie jest pewien czegoś, przekonuje wszystkich wokół, że wcale tego nie chce - bo podświadomie to siebie próbuje przekonać.
_________________
 
 
Swan
użytkownik
Sokrates


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 208
Posty: 2572
Wysłany: 2018-05-29, 07:55   

Cytat:
mi się zdaje, że Ty nie bierzesz poprawki na to, jak bardzo ktoś, kto nie jest pewien czegoś, przekonuje wszystkich wokół, że wcale tego nie chce - bo podświadomie to siebie próbuje przekonać.

Dla mnie też to tak wygląda.
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-03, 13:41   

Lagertha napisał/a:
2in1inkarnacje Ale równocześnie nie jest to żadną osobną płcią tylko błędem natury. [ciach]

Jak ja lubię tego typu wypowiedzi. „Błąd natury” to chyba cytat z teorii „inteligentnego projektu”? Brzmi jakby natura miała jakiś plan, ale z racji swej niepełnosprytności i braku kompetencji zrobiła jakieś głupstwo. My ludzie, jako bardziej pełnosprytni jednak lepiej wiemy jaki był „plan”, dlatego te głupstwa natury możemy nazywać błędami. W sumie nie wiem czy powinnam bronić tezy „trzeciej płci” przed wyznawcami „błędów natury”, czy może tylko pokiwać z politowaniem głową. Kiedyś zrobiłabym to pierwsze, dzisiaj z bólem zrobię to drugie.
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-04, 20:28   

ElżbietaFromage, to skrót myślowy przecież...
_________________
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-06-04, 20:52   

wendigo, zbyt wiele razy ludzie nazywają innych błędem natury, żeby dalej używać takich skrótów myślowych.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-05, 19:39   

Armand, być może... z drugiej strony to tylko określenie. Obraziłoby Cię gdyby ktoś nazwał Cię błędem natury? Przecież w tym nie ma nic obraźliwego, ja sam się za taki uważam :)
_________________
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-05, 21:38   

wendigo napisał/a:
Armand, być może... z drugiej strony to tylko określenie. Obraziłoby Cię gdyby ktoś nazwał Cię błędem natury? Przecież w tym nie ma nic obraźliwego, ja sam się za taki uważam

W słowię błąd zawarte jest negatywne wartościowanie. Jeżeli jest błąd, to należy go usunąć. Od "błędu natury" do "parszywgo szkodnika" jest naprawdę niedaleko.
Dzisiaj byłam przerażona, szłam za jakimiś studentami (chłopak i dziewczyna) - wyglądali na osoby z tzw. dobrych domów. Rozmawiali o homoseksualistach, o tym, że jest to wynaturzenie i trzeba ich wyciąć maczetami. Babka śmiała się i mówiła "dokładnie! jak to możliwe, że pozwala się funkcjonować takiemu czemuś, przecież oni są błędem (...)".
Szczena mi opadła. Sól tej ziemi, a ty jeszcze soli dosypujesz ;)
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-05, 22:46   

Elżbieta, w pewnym sensie jesteśmy błędem natury (nasze ciała), jednak za dodatkowe słowa, które ktoś powiedział i Ty cytujesz - sól w oczy tej osobie.
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-05, 22:52   

Arisa napisał/a:
Elżbieta, w pewnym sensie jesteśmy błędem natury (nasze ciała)

W pewnym sensie nawet życie na ziemi jest błędem.
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-06-06, 01:21   

Najbardziej interesujące jest, że ludzie mają skłonność do wiedzenia lepiej, jak natura lub Bóg/siła wyższa jeśli istnieje sobie ten świat zaplanowali. Nosz kurde bele... To jest pycha do potęgi n-tej. Dla mnie dosyć obrzydliwa. Z takiej pychy wynika głównie krzywda.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-06, 07:27   

ElżbietaFromage napisał/a:
W słowię błąd zawarte jest negatywne wartościowanie.

Z tym się mogę zgodzić, niestety ludzie tak to odbierają.

Cytat:
Jeżeli jest błąd, to należy go usunąć.

A o tym nigdy nie pomyślałem. Wydawało mi się oczywiste, że większości błędów nie da się usunąć ani naprawić. I że trzeba po prostu przyjąć to do wiadomość.
_________________
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-06, 07:55   

wendigo napisał/a:
Z tym się mogę zgodzić, niestety ludzie tak to odbierają.
No skoro tak to odbierają, to droga wiedzie przez NORMALIZATOR ☢
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-06, 17:54   

A z tym się nie mogę zgodzić ;) Moim zdaniem droga powinna wieść przez "odnegatywizowanie" pewnych pojęć/słów.
_________________
 
 
2in1_inkarnacje
[Usunięty]

Wysłany: 2018-06-06, 18:03   

Arisa napisał/a:
NORMALIZATOR ☢[/url]

CUDOWNE <serducho> Najlepsze momenty to 2:00 ;> i 4:00.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-06, 19:24   

wendigo. tak odnegatywiazowanie pojęć owszem, ale się nie zgadzasz z tym co zlinkowałam? To takie transowe :)
2in1_inkarnacje wiedziałam, że Ci się spodoba i że klikniesz :> .
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-06, 19:31   

wendigo napisał/a:
Moim zdaniem droga powinna wieść przez "odnegatywizowanie" pewnych pojęć/słów

Brzmi jak jakiś motyw z Monty Pythona. Jak wyobrażasz sobie "odnegatyzowanie" pojęcia "błąd"?
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Mr. X
użytkownik

Punktów: 49
Posty: 306
Wysłany: 2018-06-06, 21:57   

Trololo..Matka Natura jest szalona a błędy to jej sposoby na ulepszanie, są dobre i złe. Błąd sprawia że osobnik odstaje od normy(tego co natura tworzy hurtowo) a jego szanse na przeżycie albo rosną albo maleją. Skutkiem błędu jest nasza zdolność mowy, pozytywna rzecz i teraz jest normą bo pozytywne dobrze się mnożą, błędy o negatywnych skutkach się tak się nie rozmnożą by być normą (dlatego np choć mutacja powodująca genetyczne wady wzroku jest stara to większość ludzi jej nie ma) Interseksualizm i transseksualizm są błędami natury i to nie pozytywnymi, jeśli rzucisz takiego is do środowiska o rozwoju medycyny średniowiecze to umrze bo nie ma syntetycznych hormonów, wrzuć ts do takiego środowiska po jakimś czasie dostanie depresji i albo przez rozproszenie coś go zje albo sam się zabije. Pomijam aspekty społeczne :3
 
 
Vera-chan
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 88
Posty: 594
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-06-06, 22:04   

Wielbłąd
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-06-06, 22:16   

W podstawówce mieliśmy taką zabawę "szukanie wielbłąda", która polegała na tym, że chowało się gdzieś zabawkowego konia a reszta go szukała. Myślę, że to był transwielbłąd.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-06, 22:30   

Armand napisał/a:
transwielbłąd.

Wielbłąd międzyoazowy
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 576
Posty: 5452
Wysłany: 2018-06-06, 22:40   

ElżbietaFromage napisał/a:
wendigo napisał/a:
Moim zdaniem droga powinna wieść przez "odnegatywizowanie" pewnych pojęć/słów

Brzmi jak jakiś motyw z Monty Pythona. Jak wyobrażasz sobie "odnegatyzowanie" pojęcia "błąd"?

Hitler popełnił błąd, atakując Rosję pod koniec czerwca i nie mając w magazynach zimowych mundurów.
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 368
Posty: 2588
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-06-06, 22:41   

- Nazywam się Błąd,... Wiel Błąd
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 576
Posty: 5452
Wysłany: 2018-06-07, 15:46   

Decyzją kolegium moderatorów Lagherta została ukarana dwoma punktami za słowa obraźliwe względem osób niebinarnych.

Ze swojej strony (oraz w imieniu większości modów) pragnę przeprosić osoby, które poczuły się nimi dotknięte.
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-07, 15:50   

Freja przyjmuję do wiadomości, ale myślę, że mogła te punkty sobie sama wstawić. W końcu byłyby i tak ważne tydzień. Chyba, że PrzEmo nie pozwala wstawić sobie.

Choć rozumiem co przechodzi Lagertha i pewnie było to odreagowanie tego z czym się spotyka. Tak więc jeżeli Lagertha odwołuje te słowa, to jest OK.
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-06-07, 16:02   

Freja napisał/a:

Ze swojej strony (oraz w imieniu większości modów) pragnę przeprosić osoby, które poczuły się nimi dotknięte.


Ale to nie były Wasze słowa, tylko Lagerthy. Po co za nie przepraszasz? Co to? McDonald's?
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 576
Posty: 5452
Wysłany: 2018-06-07, 16:10   

Armand napisał/a:
Ale to nie były Wasze słowa, tylko Lagerthy. Po co za nie przepraszasz?

Bo ktoś powinien.
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 576
Posty: 4640
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2018-06-07, 16:13   

Freja napisał/a:

Bo ktoś powinien.


Ktoś tak. Ale ten właściwy ktoś.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-07, 18:25   

Armand napisał/a:
Freja napisał/a:

Ze swojej strony (oraz w imieniu większości modów) pragnę przeprosić osoby, które poczuły się nimi dotknięte.


Ale to nie były Wasze słowa, tylko Lagerthy. Po co za nie przepraszasz? Co to? McDonald's?
No wiesz, to tak jak Firefox przepraszający za błędy Windowsa.
Cytat:
Ktoś tak. Ale ten właściwy ktoś.
A kto taki? Użytkownik Victor Inox?
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-11, 21:54   

Arisa napisał/a:
wendigo. tak odnegatywiazowanie pojęć owszem, ale się nie zgadzasz z tym co zlinkowałam? To takie transowe :)

To co zalinkowałaś jest ok ale stare (znam to pewnie z 10 lat z hakiem :P może przesadzam ale nie wydaje mi się ;) ).

ElżbietaFromage napisał/a:
wendigo napisał/a:
Moim zdaniem droga powinna wieść przez "odnegatywizowanie" pewnych pojęć/słów

Brzmi jak jakiś motyw z Monty Pythona. Jak wyobrażasz sobie "odnegatyzowanie" pojęcia "błąd"?

Błąd to opis pewnego stanu tylko. Coś się stało co powoduje inne funkcjonowanie istoty/przedmiotu, co nie znaczy, że istota/przedmiot do niczego się już nie nadaje. Błąd to błą - błędy się naprawia albo uczy z nimi żyć.
_________________
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 163
Posty: 2448
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2018-06-23, 22:33   

wendigo napisał/a:
Błąd to opis pewnego stanu tylko. Coś się stało co powoduje inne funkcjonowanie istoty/przedmiotu, co nie znaczy, że istota/przedmiot do niczego się już nie nadaje. Błąd to błą - błędy się naprawia albo uczy z nimi żyć.

Czy w takim razie uważasz, że słowo błąd nie niesie ze sobą żadnego negatywnego nastawienia?
Powiedz mi w takim razie, czy wolałbyś być bezbłędnym mężczyzną, czy jednak takim z błędem?
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-24, 04:59   

ElżbietaFromage napisał/a:
Czy w takim razie uważasz, że słowo błąd nie niesie ze sobą żadnego negatywnego nastawienia?

Nie wiem, zależy jak na to spojrzeć.

Cytat:
Powiedz mi w takim razie, czy wolałbyś być bezbłędnym mężczyzną, czy jednak takim z błędem?

Wolałbym być bezbłędnym bo jestem perfekcjonistą :P Ale jestem takim z błędami i muszę z tym żyć :P
_________________
 
 
Masia Kotecka
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ?
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 11
Posty: 42
Skąd: Poznań
Wysłany: 2018-06-26, 19:05   

Cytat:
Błąd to opis pewnego stanu tylko. Coś się stało co powoduje inne funkcjonowanie istoty/przedmiotu, co nie znaczy, że istota/przedmiot do niczego się już nie nadaje. Błąd to błą - błędy się naprawia albo uczy z nimi żyć.

…i wcale nie brzmi to jak uzasadnienie stanowiska, że jeśli ktoś urodził się nie-cis-hetero-binarno-normatywny, to nie należy dać mu spokój, tylko poddać ciachu-ciachu albo elektrowstrząsom, whichever applies.

Cytat:
5. Z ostatnim się nie zgadzam. Znaczy, powinni ludzie odróżniać co to jest IS i, że nie jest to część LGBTQ. Ale równocześnie nie jest to żadną osobną płcią tylko błędem natury.

Dla ciebie jest to błąd, ponieważ jesteś interpłciową kobietą. Dla interpłciowej osoby niebinarnej to niekoniecznie musi być błąd (błędem może być natomiast to, że daną osobę próbowano wpasować w binarność).

Cytat:
Owszem zostałam przydzielona przy narodzinach do płci męskiej, ale to nie czyni mnie osobą transpłciową.

Jesteś kobietą, którą przy narodzinach przydzielono do płci męskiej? Brawo, me too. Spełniasz najbardziej podstawową definicję transpłciowości.

Cytat:
Lagertha, napisałam trans a nie transseksualizm. TRANS !== TRANSSEKSUALIZM (nie równa się, jak w JS) i szkoda, że tego nie złapałaś, bo wyjaśniłam Ci poniżej dlaczego nadal należysz do trans i tego nie zmienisz. Transseksualizm zawiera się w zbiorze TRANS. TRANS nie zawiera się w zbiorze TRANSSEKSUALIZM. INTERSEKSUALIZM zawiera się w zbiorze TRANS. To tak trochę metematycznie. Tak jak liczby naturalne należą do całkowitych.

Moim skromnym zdaniem, najchętniej zarzuciłabym w ogóle podział na „transpłciowość” i „transseksualizm”. Z co najmniej kilku względów:

1. Oba pojęcia oryginalnie były terminami medycznymi i oznaczały to samo. “Transsexual” (albo “transexual”) z czasem wygrało i nabrało bardziej konkretnego znaczenia, a “transgender” zapomniano i odkopano po latach.

2. “Transsexual” powstało w czasach, kiedy transpłciowość uważano za orientację seksualną, stąd jego myląca budowa.

3. Anglojęzyczne rozróżnienie na “sex” i “gender” jest nienaukowe i pochodzi z czasów, kiedy uważano społeczne aspekty płci za zupełnie odrębne od biologicznych (co skończyło się raczej smutno). Dzisiaj powszechnie akceptuje się, że istnieje kilkanaście poziomów pośrednich oraz nie istnieje “płeć biologiczna” per se (zależnie od potrzeby można mówić o płci genetycznej, chromosomalnej, gonadalnej itp.), więc takie rozróżnienie jest niejasne i zbędne.

4. Podobnie, wziązanie “transsexual” i “transgender” z “płcią biologiczną” i “płcią społeczną” jest nienaukowe i transfobiczne — współcześnie akceptuje się, że na transpłciowość wpływają w dużej mierze czynniki biologiczne, a dopiero w drugiej kolejności psychologiczne i społeczne. (Co zresztą ma sens, jeśli spojrzy się na stopień współwystępowania transpłciowości i interpłciowości.)

5. Stopnie nasilenia dysforii płciowej, również dotyczącej genitaliów, nie dają się łatwo podzielić w sposób zero-jedynkowy. Odczucia danej osoby mogą być stłumione, skonfliktowane, płynne lub zmieniać się w jakimś kierunku. Bywa, że na korektę genitaliów decydują się osoby transpłciowe po latach życia bez niej.

6. W międzynarodowym nazewnictwie powoli rezygnuje się z “transsexualism” jako terminu medycznego, zastępując go bardziej trafnymi “gender dysphoria” (DSM-5) czy “gender incongruence” (ICD-11).

7. Nawet tam, gdzie wciąż używa się terminu “transsexual”, coraz rzadziej wiąże się go konkretnie z potrzebą dokonania korekty płci. Dla przykładu, DSM-5 definiuje go jako osobę, która pragnie dokonać przede wszystkim tranzycji społecznej, a niekoniecznie już jakichkolwiek form tranzycji medycznych.

(I tak, wiem, że zaraz masa użytkowników potraktuje to tak, że jestem wielkim brzydkim fetyszystycznym ÐŻĘÐĘ®em, który chce zrujnować życia biednych true-TS poprzez zrównywanie — o zgrozo! — trans kobiet mających waginy z trans kobietami mającymi penisy oraz transkobietami mającymi genitalia nieokreślonego typu…)

* * *

A wracając do tematu: w aktywizmie interpłciowym nie chodzi o to samo, co w aktywizmie transpłciowym — żeby państwo odtentegowało się od tego, co mamy w majtkach i przytentegowało się do tych, którzy nie chcą się odtentegować?
_________________
cattus guttaceus nomit cattum guttaceum
 
 
Arisa
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 412
Posty: 1776
Wysłany: 2018-06-26, 20:12   

Masia, skoro już jesteśmy przy "dżenderach" i przy transsexual - to tak podejdźmy jeszcze jak to mogą widzieć niewykształceni:

- homosexual - pociąg to tej samej płci
- heterosexual - pociąg do płci przeciwnej.,
- asexual - pociąg do żadnej z płci,
- bisexual - pociąg do obu płci
- pansexual - pociąg do wszystkiego (czy do drzew też?)
- transsexual - pociąg do... (no właśnie kogo?)

Ten termin jest słowotwórczo niepoprawny. Choć już wolę określenie "transseksualizm" niż "ZWDPF", które jest z d... wyjęte. "Gender dysphoria" chyba to najlepiej oddaje.
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 528
Posty: 8193
Wysłany: 2018-06-26, 20:49   

Masia Kotecka napisał/a:
Cytat:
Błąd to opis pewnego stanu tylko. Coś się stało co powoduje inne funkcjonowanie istoty/przedmiotu, co nie znaczy, że istota/przedmiot do niczego się już nie nadaje. Błąd to błą - błędy się naprawia albo uczy z nimi żyć.

…i wcale nie brzmi to jak uzasadnienie stanowiska, że jeśli ktoś urodził się nie-cis-hetero-binarno-normatywny, to nie należy dać mu spokój, tylko poddać ciachu-ciachu albo elektrowstrząsom, whichever applies.

No jak dla mnie nie brzmi. Napisałem przecież "naprawia ALBO uczy z nimi żyć". Natomiast nie widzę sensu w ignorowaniu błędów albo wychwalaniu ich jako alternatywnego zdrowia.
_________________
 
 
Aristocat
moderator
HELL WEBSITE


Tożsamość płciowa: nb
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 366
Posty: 1578
Wysłany: 2018-06-29, 02:54   

W wieku 15 lat wymyśliłem z nudów coś, co bardzo skromnie nazwałem "brzytwą [moje nazwisko]". Powiedzmy, brzytwą S-kiego. Główne założenie tego jest takie, że jeżeli przedmiot dyskusji sprowadza się albo do aksjologii, albo do semantyki (ew. do jednego i drugiego), to ona nie ma rozstrzygnięcia i należy dać sobie siana, chyba że ma się dużo wolnego czasu i łaknie się stymulacji intelektualnej. :)
_________________
Кот помог как мог
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 368
Posty: 2588
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-06-29, 11:28   

Stymulacja intelektualna, czy to synonim od mentalnej masturbacji?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,57 sekundy. Zapytań do SQL: 13