Poprzedni temat «» Następny temat
Dlaczego osoby TV chcą podpiąć się pod TS?
Autor Wiadomość
Bruce
użytkownik
Realista


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 17
Posty: 132
Wysłany: 2016-10-17, 10:17   

wendigo napisał/a:
Boże kochany... nawet Ty nie odróżniasz drag queen od transwestytów? Ani imprezy (jaką jest parada) od życia codziennego? Że już o czerpaniu argumentow z demotów nie wspomnę...

Odróżniam, ale ludzie nie odróżniają. Ich właśnie nazywają TV, a zdarza się, że znajdą się na jakiejś fotce pod artykułem o TS.

I skąd masz pewność, że osoby na zdjęciu nie są TV, poza byciem drag queen? Jaki jest wzorcowy model osoby TV (wrzuć fotkę)?

Czerpanie argumentów z demotów? Wendigo, kiedy mówimy o polskim społeczeństwie demoty całkiem dobrze odzwierciedlają, co ono myśli o różnych sprawach.
_________________
Na HRT w ch.. czasu
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2016-10-17, 10:46   

TV i dragi, to jeszcze pół biedy.Ale takie np. osoby transseksualne, tu dopiero jest skandal. Na pewno chcemy z nimi współpracować? A może one nie są tró?

 
 
Bruce
użytkownik
Realista


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 17
Posty: 132
Wysłany: 2016-10-17, 11:19   

Freja napisał/a:
TV i dragi, to jeszcze pół biedy.Ale takie np. osoby transseksualne, tu dopiero jest skandal. Na pewno chcemy z nimi współpracować? A może one nie są tró?

Obrazek

Skandal może jeszcze nie, ale kicz totalny. I rzeczywiście, Amanda Lepore jest TS, ale może mieć też coś wspólnego z autofetyszyzmem (a to takie zaburzenie, które mogło wpłynąć na powstanie u niej TS).

Porównaj sobie ją chociażby z Lynn Conway - normalną TS m/k, po prostu zwyczajną kobietą.

_________________
Na HRT w ch.. czasu
 
 
Gabi
użytkownik

Preferowany zaimek: dowolny
Punktów: 253
Posty: 1374
Wysłany: 2016-10-17, 12:01   

Kurcze ale o co tu bić pianę? Czy każdy Niemiec to faszysta? Każdy Polak to alkoholik i złodziej? Każda Ukrainka to prostytutka? Po co porównywać się z kimś kim nie jesteśmy? czy mam się porównywać z obrazkiem z parady? Ani tak się nie zachowuję, ani nie ubieram ani nie wyglądam więc dlaczego ktoś miałby mnie do nich przyrównywać? Jeśli się niczym nie wyróżniasz (czyt. nie świrujesz) to nikt Ci nic złego nie powie. A że są tacy co lubią takie bajki to ich sprawa. Dla mnie te osoby są dalekie jak rybie pustynia więc dlaczego mam bić pianę o to, że tacy są? nie porównujmy osób TS czy nawet TV do takich obrazków bo TS nie mają z nimi nic wspólnego a i większość TV też. ci ludzie robią to dla draki, zabawy tak samo jak kolędnicy w wigilię tylko święto inne :mrgreen:
A z tą pomocą to bym nie przesadzała bo jak widać wewnątrz naszego kręgu na pomoc nie ma co liczyć a mieli byśmy liczyć na pomoc innych zainteresowanych sobą? ;-)
 
 
DeadSally
użytkownik
f...


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 620
Posty: 3590
Skąd: f...
Wysłany: 2016-10-17, 17:56   

"Normalne ts-ki"... Dyskusja jest chyba zakończona.
Czy Sasha Grey jest normalną kobietą? A łysy z brazzers normalnym facetem?
_________________
f...
 
 
 
DeadSally
użytkownik
f...


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 620
Posty: 3590
Skąd: f...
Wysłany: 2016-10-17, 18:04   

Gabi napisał/a:
więc dlaczego ktoś miałby mnie do nich przyrównywać?

ja cię porównuję. bo motor na awatarze. jak butch lesbijki na amerykańskich paradach. także wiesz, Gabi. robisz nam wszystkim wstyd i obciach przed normalnymi amerykanami którzy mogliby wejść na to forum. Chcieliby zobaczyć jak wyglądają transy w Polsce a tu nagle wyłażo lesby na motorach.
_________________
f...
 
 
 
Gabi
użytkownik

Preferowany zaimek: dowolny
Punktów: 253
Posty: 1374
Wysłany: 2016-10-17, 22:47   

:mrgreen: Ha, ha. Ale ja lubię swój motor i się tego nie wstydzę :-P Jedne wolą śmigać na różowych rowerkach a ja wolę swój czarny motocykl.
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 587
Posty: 8386
Wysłany: 2016-10-18, 03:24   

Bruce napisał/a:
Odróżniam, ale ludzie nie odróżniają.

To mają problem i stąd ten ból pupy mają może.

Bruce napisał/a:
I skąd masz pewność, że osoby na zdjęciu nie są TV, poza byciem drag queen? Jaki jest wzorcowy model osoby TV (wrzuć fotkę)?

Nie mam, oczywiście mogą być TV. Tak jak kobiety, które ja wrzuciłem mogą być na co dzień nauczycielkami, matkami...

Bruce napisał/a:
Czerpanie argumentów z demotów? Wendigo, kiedy mówimy o polskim społeczeństwie demoty całkiem dobrze odzwierciedlają, co ono myśli o różnych sprawach.

No ale czy my na tym forum musimy równać w dół? i uciekać się do tak niskiej argumentacji?

Bruce napisał/a:
Porównaj sobie ją chociażby z Lynn Conway - normalną TS m/k, po prostu zwyczajną kobietą.

Obrazek

No i czego to dowodzi? Przecież wśród cisów też są "normalni, zwyczajni" i... no nie wiem, tacy co przesadzają z operacjami.
_________________
 
 
Bruce
użytkownik
Realista


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 17
Posty: 132
Wysłany: 2016-10-18, 15:30   

wendigo napisał/a:
No ale czy my na tym forum musimy równać w dół?

To może zróbmy badania socjologicznie. Albo nie, przecież i tak większość społeczeństwa ogląda telewizję, więc może przyjrzymy się sposobie ukazywania parad równości i wnioski nasuną się same. A to, że w democie napisali, że parada to "cyrk" (IMHO są obciachowe), to myślisz, że ja tego osobiście nie słyszałem w rozmowach ludzi przez szereg lat (z uczelni/pracy/rodziny/innych źródeł)? Nawet gorsze opinie słyszałem i jakoś nie chce mi się tego bronić. Oceniam je krytycznie, dopóki tak wyglądają. To już wolę, żeby ich nie było, a pieniądze z organizacji parad były przekazywane na ośrodek dla bezdomnych LGBT.

Nie zmieni się sposobu myślenia Polaków typu "jak cię widzą, tak cię piszą", ale można zmienić formę parad i zrobić z nich marsze, jeśli już koniecznie muszą być. Bez platform i bez postaci, których występy w klubach nawet są fajne (byłem, kiedyś, widziałem), natomiast na ulicy już niekoniecznie. Bo tak, jak pisze Gabi: "Jeśli się niczym nie wyróżniasz (czyt. nie świrujesz) to nikt Ci nic złego nie powie".

wendigo napisał/a:
Przecież wśród cisów też są "normalni, zwyczajni" i... no nie wiem, tacy co przesadzają z operacjami.

No tak, chociaż nie chodzi tu o przesadzanie z operacjami plastycznymi, tylko o całokształt, prezencję i zachowanie w miejscach publicznych. I właśnie: są normalni cisi (czy jak tam się odmienia) i dziwni cisi, są normalne lesbijki i dziwne lesbijki, są normalni geje i dziwni geje, są normalne osoby TS i dziwne osoby TS, są normalne osoby TV i dziwne osoby TV etc.

Tylko pytanie: czy w ogóle można o tym napisać na forum, że czyjeś zachowania są dziwne, więc całkiem normalne to one nie są (skoro chyba nawet słowo "cudować" jest na cenzurowanym), bo zaraz może przyjść jakaś bez dystansu, zaciekła osóbka, wmawiać uprzedzenia i łapać za słówka :-P
_________________
Na HRT w ch.. czasu
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 587
Posty: 8386
Wysłany: 2016-10-18, 22:24   

Bruce napisał/a:
wendigo napisał/a:
No ale czy my na tym forum musimy równać w dół?

To może zróbmy badania socjologicznie. Albo nie, przecież i tak większość społeczeństwa ogląda telewizję, więc może przyjrzymy się sposobie ukazywania parad równości i wnioski nasuną się same. A to, że w democie napisali, że parada to "cyrk" (IMHO są obciachowe), to myślisz, że ja tego osobiście nie słyszałem w rozmowach ludzi przez szereg lat (z uczelni/pracy/rodziny/innych źródeł)? Nawet gorsze opinie słyszałem i jakoś nie chce mi się tego bronić. Oceniam je krytycznie, dopóki tak wyglądają. To już wolę, żeby ich nie było, a pieniądze z organizacji parad były przekazywane na ośrodek dla bezdomnych LGBT.

W jaki sposób ten fragment Twojej wypowiedzi odnosi się do tego co ja napisałem? Ja tylko zapytałem czy my zamiast tłumaczyć, albo chociaż wskazać ludziom interpretację, musimy się pod nią podłączać?

Bruce napisał/a:
Nie zmieni się sposobu myślenia Polaków typu "jak cię widzą, tak cię piszą", ale można zmienić formę parad i zrobić z nich marsze, jeśli już koniecznie muszą być. Bez platform i bez postaci, których występy w klubach nawet są fajne (byłem, kiedyś, widziałem), natomiast na ulicy już niekoniecznie. Bo tak, jak pisze Gabi: "Jeśli się niczym nie wyróżniasz (czyt. nie świrujesz) to nikt Ci nic złego nie powie".

A po co robić takie marsze? Co to komu da że przejdzie grupa smutnych ludzi kompletnie się niczym nie wyróżniających? Nikt nawet nie zwróci uwagi.

Bruce napisał/a:
I właśnie: są normalni cisi (czy jak tam się odmienia) i dziwni cisi, są normalne lesbijki i dziwne lesbijki, są normalni geje i dziwni geje, są normalne osoby TS i dziwne osoby TS, są normalne osoby TV i dziwne osoby TV etc.

Tak, czyli ani geje ani TS ani TV nie odbiegają w niczym od reszty ludzi. I tyle.

Bruce napisał/a:
Tylko pytanie: czy w ogóle można o tym napisać na forum, że czyjeś zachowania są dziwne, więc całkiem normalne to one nie są (skoro chyba nawet słowo "cudować" jest na cenzurowanym), bo zaraz może przyjść jakaś bez dystansu, zaciekła osóbka, wmawiać uprzedzenia i łapać za słówka :-P

Bo znaczenie ma kontekst, nie mów, że tego nie czujesz, bo nie uwierzę (ja mam nieco więcej cech autystycznych niż przeciętna osoba i miałem podejrzenie Zespołu Aspergera, a łapię takie rzeczy, więc nie wierzę, że inni nie, chyba że nie chcą widzieć). Skoro można TV jako grupę nazwać cudakami i jest wszystko ok (to przecież tylko opinia), to no wiesz... są też cudaki co se penisa ucinają, a inne cudaki chcą sobie dorobić - to dopiero są cudaki, czyż nie? :lol: hehe, takie to zabawne, tylko człowiek bez dystansu by się przejął.

... jakoś mi nie leży taka narracja :?
_________________
 
 
Bruce
użytkownik
Realista


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 17
Posty: 132
Wysłany: 2016-10-18, 23:42   

wendigo napisał/a:
W jaki sposób ten fragment Twojej wypowiedzi odnosi się do tego co ja napisałem? Ja tylko zapytałem czy my zamiast tłumaczyć, albo chociaż wskazać ludziom interpretację, musimy się pod nią podłączać?

Nie musimy się pod to podłączać, ale równocześnie nie możemy nawzajem się okłamywać, że w tym kraju będzie większa akceptacja, jeśli pewne działania pozostaną takie same. A ten fragment? Po prostu rozszerzyłem swoją wypowiedź na temat tego nieszczęsnego obrazka, by nie było już niedopowiedzeń.

wendigo napisał/a:
A po co robić takie marsze? Co to komu da że przejdzie grupa smutnych ludzi kompletnie się niczym nie wyróżniających? Nikt nawet nie zwróci uwagi.

Zobacz, jakoś ostatnio był Czarny Protest. Przyszła grupa smutnych, a równocześnie wkurzonych ludzi na obecną rzeczywistość polityczną i zwrócono na nich uwagę.

Jestem tego zdania, że nie można robić z marszu - poniekąd protestu dyskryminowanych mniejszości - karnawału. Paradami równości niczego się nie wywalczy: ani związków partnerskich, ani ustawy o uzgodnieniu płci czy refundacji leczenia TS. W takiej formie, zarówno osoby homoseksualne, jak i transseksualne mogą być nadal traktowane niepoważnie w przestrzeni politycznej.

wendigo napisał/a:
Skoro można TV jako grupę nazwać cudakami i jest wszystko ok (to przecież tylko opinia), to no wiesz... są też cudaki co se penisa ucinają, a inne cudaki chcą sobie dorobić - to dopiero są cudaki, czyż nie? :lol: hehe, takie to zabawne, tylko człowiek bez dystansu by się przejął.

Niekoniecznie TV jako grupę, ale poszczególne obscenicznie zachowujące się osoby, za które potem inne osoby z danej grupy się wstydzą. Pozwól, że Ci zacytuję wypowiedzi z pierwszej strony tego tematu. I to nie ja piszę o: klaunach, cudakach czy przebierańcach.

Cytat:
A na loveparadach i innych paradach i wiecach LGBT to kogo jest najwięcej potem w mediach? Tych malowanych kolorowych klaunów właśnie, i prze ten pryzmat się to całe towarzycho pokazuję od laaaat... I się dziwić że efekty marne jak to powagi w tym za grosz....jak cię widzą tak cię piszą.. :roll:

Cytat:
Mój znajomy który jest gejem powiedział że nigdy na taką paradę się nie wybierze bo nie będzie się ośmieszał idąc w towarzystwie przebierańców spod znaku drag quuen, i innych dziwnych "wyzwolonych" pomalowanych nagusów.


wendigo napisał/a:
... jakoś mi nie leży taka narracja :-?

Bo każdy ma inne zdanie w tej kwestii, jak widać po postach z pierwszej i drugiej strony. Ten spór był już kilkanaście lat temu i pewnie jeszcze będzie trwał tyle samo :D
_________________
Na HRT w ch.. czasu
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 587
Posty: 8386
Wysłany: 2016-10-20, 03:43   

Bruce napisał/a:
Zobacz, jakoś ostatnio był Czarny Protest. Przyszła grupa smutnych, a równocześnie wkurzonych ludzi na obecną rzeczywistość polityczną i zwrócono na nich uwagę.

Noo ale liczebnie to ich raczej nigdy nie dogonimy :P

Bruce napisał/a:
Paradami równości niczego się nie wywalczy: ani związków partnerskich, ani ustawy o uzgodnieniu płci czy refundacji leczenia TS.

Też tak myślę. I dlatego myślę, że w dzisiejszych czasach to właśnie powinien być bardziej karnawał, takie: popatrzcie! jesteśmy tu! żyjemy! cieszymy się życiem! potrafimy się bawić!

Bruce napisał/a:
I to nie ja piszę o: klaunach, cudakach czy przebierańcach.

Nie twierdzę, że Ty oczywiście :)
_________________
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 00:33   Re: Dlaczego osoby TV chcą podpiąć się pod TS?

ElżbietaFromage napisał/a:
Nie wiem jak inne osoby TS lub utożsamiające się jako TS podchodzą do osób TV, ale sama odkąd pamiętam mam z nimi pewien problem. Samo zjawisko jest mi obojętne, ani mnie ziębi, ani parzy, po prostu jest. Jest jednak coś, czego nie potrafię zaakceptować, wręcz przeszywa mnie to na wskroś. Tym czymś jest tendencja osób TV do głoszenia, że TS jest tylko i wyłącznie bardziej zaawansowanym transwestytyzmem - czy też transwestytyzm jest "lżejszym" transseksualizmem. Każda osoba TV i CD, którą spotkałam, w pewnym momencie zaczynała właśnie opowiadać takie - w mojej opinii - oczywiste bzdury.

Zastanawiam skąd się bierze to przekonanie? Czy wynika ono ze zwykłego niezrozumienia innych punktów widzenia? Czy może ja sama nie dostrzegam owego spektrum? I o ile rozumiem pojęcie transpłciowości jako spektrum, w którym odnajduję różne osoby, od agenderowych, przez bigenderowe, aż po transseksualne jako takie, to w ogóle w transpłciowości nie widzę miejsca dla transwestytyzmuczy też zjawiska drag queen/king" właśnie. To tak jakby wkładać plastikowe jabłko do koszyka "owoce", wraz z naturalnymi gruszkami, winogronami. Już bliższe owocom są korzonki, niż plastikowe jabuszka ;)

A jak wy myślicie?


Odkopie suchara. A co mi tam... ;)

"-Transwestytyzm o typie podwójnej roli (ICD-10 F64.1) - rodzaj zaburzenia identyfikacji płciowej - polega na ubieraniu się w stroje płci przeciwnej w celu uzyskania zadowolenia z chwilowego doświadczenia bycia osobą płci przeciwnej, bez pragnienia trwałej zmiany płci. Przebieranie obywa się bez satysfakcji seksualnej. Według DSM-IV tego typu stan nie należy do zaburzeń"

Więc nijak się nie mogę wpisać lub podpisać pod definicją transseksualizmu. Cóż... być tv fetyszystycznym łatwo...a takim jak ja...hm... Czasem facet czasem niby kobieta i robi to z dla siebie niewytłumaczalnych przyczyn. :D Ale żeby się podszywać? Tooo, niee e. Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi. :D Dziwne... A co do plastikowych jabłuszek...zauważ jakie śliczne potrafią być i jak...trwałe! ;)
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 606
Posty: 4738
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2017-01-09, 12:47   

Alone napisał/a:

"-Transwestytyzm o typie podwójnej roli (ICD-10 F64.1) - rodzaj zaburzenia identyfikacji płciowej - polega na ubieraniu się w stroje płci przeciwnej w celu uzyskania zadowolenia z chwilowego doświadczenia bycia osobą płci przeciwnej, bez pragnienia trwałej zmiany płci. Przebieranie obywa się bez satysfakcji seksualnej. Według DSM-IV tego typu stan nie należy do zaburzeń"


Większość tych postów nie precyzuje, że dotyczy transwestytyzmu fetyszystycznego i drag queen. A transwestytyzmów jest parę i mimo, że dzielą nazwę, to nie mają ze sobą nawzajem wiele wspólnego. Może to kwestia braku wyobraźni autorów nazw. Tak czy inaczej temat jest niezdefiniowany i oparty przez to na błędnych podstawach.
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
DeadSally
użytkownik
f...


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 620
Posty: 3590
Skąd: f...
Wysłany: 2017-01-09, 19:11   

Alone napisał/a:
Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi.

czasem po prostu jestem alkoholikiem a potem mi przechodzi....
_________________
f...
 
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 21:12   

DeadSally napisał/a:
Alone napisał/a:
Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi.

czasem po prostu jestem alkoholikiem a potem mi przechodzi....


Ale to nie grupa wsparcia AA - nie musisz zwierzać się nam ze swoich "ciągów". No ale współczuję. Naprawdę. :-*

Armand błyskotliwie napisał. Transwestytyzm jest trudny do zrozumienia i uważam że na pewno nie można wsadzić go do worka razem z transseksualizmem. Co do Drag Queens...to są pewnie sprytni faceci którzy chcą zarobić. Jest w tym odrobina seksualnego pieprzyku, niby skandal - komuś takie przerysowanie pewnie się podoba. ;) Autorce tematu jednak trudno jest zrozumieć transwestytów, takich jak ja - podwójnej roli. Być może przez moje "przechodzenie" po między płciami - bo wymykam się zupełnie dwupłciowemu spojrzeniu. Jednak czy chcemy czy nie ktoś nas wepchnął wszystkich w dumne pojęcie "transpłciowość". I tym optymistycznym podsumowaniem kończę "móżdżenie" w tym wątku. ;-)

p.s.

DeadSally
Wybacz mi tę odrobinę złośliwości ale nie mogłem się powstrzymać by na Twoją zaczepkę nie odpowiedzieć. ;) Czasem fajnie troszkę kogoś "kujnąć" szpileczką uszczypliwości. :)
 
 
DeadSally
użytkownik
f...


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 620
Posty: 3590
Skąd: f...
Wysłany: 2017-01-09, 21:26   

Alone napisał/a:
Wybacz mi

_________________
f...
 
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 21:39   

DeadSally napisał/a:
Alone napisał/a:
Wybacz mi

Obrazek


 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-09, 21:41   

Alone napisał/a:
DeadSally
Wybacz mi tę odrobinę złośliwości ale nie mogłem się powstrzymać by na Twoją zaczepkę nie odpowiedzieć. Czasem fajnie troszkę kogoś "kujnąć" szpileczką uszczypliwości.

Kłucie szpileczką uszczypliwości lepiej zostawić dzieciom.

Alone napisał/a:
Czasem facet czasem niby kobieta i robi to z dla siebie niewytłumaczalnych przyczyn. Ale żeby się podszywać? Tooo, e. Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi. Dziwne..

Ostatnio oglądałam program o ludziach z uszkodzeniami mózgu. Uważali np. że ich sparaliżowana ręka nie należy do nich, tylko jest... ich rodziców (ponieważ jest duża i włochata). Albo ich prawa półkula jest wierząca, a lewa jest ateistyczna.
https://www.youtube.com/w...7beajpag&t=625s
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 21:48   

ElżbietaFromage napisał/a:
Alone napisał/a:
DeadSally
Wybacz mi tę odrobinę złośliwości ale nie mogłem się powstrzymać by na Twoją zaczepkę nie odpowiedzieć. Czasem fajnie troszkę kogoś "kujnąć" szpileczką uszczypliwości.

Kłucie szpileczką uszczypliwości lepiej zostawić dzieciom.

Alone napisał/a:
Czasem facet czasem niby kobieta i robi to z dla siebie niewytłumaczalnych przyczyn. Ale żeby się podszywać? Tooo, e. Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi. Dziwne..

Ostatnio oglądałam program o ludziach z uszkodzeniami mózgu. Uważali np. że ich sparaliżowana ręka nie należy do nich, tylko jest... ich rodziców (ponieważ jest duża i włochata). Albo ich prawa półkula jest wierząca, a lewa jest ateistyczna.
https://www.youtube.com/w...7beajpag&t=625s


Hm... nie wpadł bym na to - jestem świrem! To wiele upraszcza! Prawda? :)
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-09, 21:53   

Alone napisał/a:
Hm... nie wpadł bym na to - jestem świrem! To wiele upraszcza! Prawda?

Skoro uważasz, że jesteś świrem...
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 22:02   

ElżbietaFromage napisał/a:
Alone napisał/a:
Hm... nie wpadł bym na to - jestem świrem! To wiele upraszcza! Prawda?

Skoro uważasz, że jesteś świrem...


To wiele ułatwi w komunikacji miedzy nami. (swój ze swoim zawsze się dogada!) :D
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-09, 22:03   

Alone napisał/a:
To wiele ułatwi w komunikacji miedzy nami. (swój ze swoim zawsze się dogada!)

To dlatego mam problemy komunikacyjne!!! Chyba muszę być zdrowo rąbnięta.
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 22:18   

ElżbietaFromage napisał/a:
Alone napisał/a:
To wiele ułatwi w komunikacji miedzy nami. (swój ze swoim zawsze się dogada!)

To dlatego mam problemy komunikacyjne!!! Chyba muszę być zdrowo rąbnięta.


Ładna riposta! :) Wyzłośliwiamy się dalej czy dajemy spokój? :D
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2017-01-09, 22:28   

Dobre, dobre :]
Wrona, sierpowym go!
Alone, seria prostych w korpus!
Ole, ole, ole, ole - nie damy sie!
 
 
Armand
użytkownik
ImperialistycznyKnur


Preferowany zaimek: on
Punktów: 606
Posty: 4738
Skąd: Katowice/Katzendorf
Wysłany: 2017-01-09, 22:32   

Wrona! Użyj listka po pigułkach! Można nim nieźle pociąć!
Alone peruką ją duś!

<Po cichu obstawia zwycięstwo Alone, bo Wrona jest na estro>
_________________
"Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś."
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-09, 22:39   

Alone napisał/a:
Ładna riposta! Wyzłośliwiamy się dalej czy dajemy spokój?

Wybacz, że zapytam, ale o jakie złośliwości Tobie chodzi?
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-09, 22:54   

ElżbietaFromage napisał/a:
Alone napisał/a:
Ładna riposta! Wyzłośliwiamy się dalej czy dajemy spokój?

Wybacz, że zapytam, ale o jakie złośliwości Tobie chodzi?


O.K. - Dziękuję wszystkim za miłą zabawę. :) Pani Elżbieto. Ma Pani wolną rękę - nie odpowiem już na żaden post w tym wątku.

Armandzie. Wypraszam sobię! Jestem "poważnym" transwestytą i mam swoje piękne i długie włosy. ;) Ale jakieś dziurawe rajstopy mogę znaleźć.... :->
 
 
Gabi
użytkownik

Preferowany zaimek: dowolny
Punktów: 253
Posty: 1374
Wysłany: 2017-01-10, 00:39   

DeadSally napisał/a:
Alone napisał/a:
Wybacz mi

Obrazek
Ooo Nie! na taka profanację to się nie zgadzam!!! :D
 
 
DeadSally
użytkownik
f...


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: tg
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 620
Posty: 3590
Skąd: f...
Wysłany: 2017-01-10, 03:07   

Gabi,
_________________
f...
 
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 587
Posty: 8386
Wysłany: 2017-01-10, 04:53   

DeadSally napisał/a:
Alone napisał/a:
Czasem po prostu jestem transseksualny a później mi przechodzi.

czasem po prostu jestem alkoholikiem a potem mi przechodzi....

Się dałaś złapać... :P
_________________
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-10, 08:16   

Armand napisał/a:
<Po cichu obstawia zwycięstwo Alone, bo Wrona jest na estro>

Chyba przegrałeś. Dawaj szmal na SRS'a!!!

Alone napisał/a:
Pani Elżbieto. Ma Pani wolną rękę

Wolna była cały czas - nigdy o nią nie poprosiłeś.

Alone napisał/a:
nie odpowiem już na żaden post w tym wątku.

Proszę, masz chusteczkę i nie przejmuj się. Wrona jest wredną istotą, ale w swoim wnętrzu ma serce jastrzębie.
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 425
Posty: 2736
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2017-01-10, 08:32   

Łe czuję się jak po walce Gołoty w teleekspresie, taka wymiana ciosów i tylko z odtworzenia :D
 
 
Alone_usunięty
[Usunięty]

Wysłany: 2017-01-10, 18:51   

ElżbietaFromage napisał/a:
Armand napisał/a:
<Po cichu obstawia zwycięstwo Alone, bo Wrona jest na estro>

Chyba przegrałeś. Dawaj szmal na SRS'a!!!

Alone napisał/a:
Pani Elżbieto. Ma Pani wolną rękę

Wolna była cały czas - nigdy o nią nie poprosiłeś.

Alone napisał/a:
nie odpowiem już na żaden post w tym wątku.

Proszę, masz chusteczkę i nie przejmuj się. Wrona jest wredną istotą, ale w swoim wnętrzu ma serce jastrzębie.


Nooo złamię dane słowo... :D Pani Elżbieto. Więc nasza wymiana zdań to były zaloty? Ale żeby czynić wyrzuty nowo poznanemu mężczyźnie że się nie oświadczył... nie śmiały jestem - może na początek "za rączkę" pochodzimy? Jakaś romantyczna kolacja...? I prezent! Chusteczka! Słodkie. :-*



p.s.
Ale garnitur na ślub wybieram sam! ;)
 
 
ElżbietaFromage
moderator
(TRU) Nie-TRU


Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 164
Posty: 2450
Skąd: Nie-biegun
Wysłany: 2017-01-10, 19:06   

Alone napisał/a:
Więc nasza wymiana zdań to były zaloty?

Wszystko w życiu jest tańcem.

Alone napisał/a:
Ale garnitur na ślub wybieram sam!

Garnitur... ale jaki garnitur?
_________________
Kiedy spoglądasz na ciasteczko ono również patrzy na ciebie.
- Tako Rzecze Ciasteczkowy Potwór
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 05:15   

Niektórzy Tv to zaburzeni ludzie sorry za takie określenie, niektórzy z nich uważają się za 100% kobiety jak się przebiorą i obrażają się jak im powiesz że dla ciebie nie będą nigdy Kobietą lub Kobietą Ts .

Sam trochę eksperymentuje i lubię wyrażać cząstkę mojej kobiecej strony poprzez przebieranie się,ale nigdy nie powiem że jestem kobietą acha i nie karze mówić o sobie Kasia i zwracać się do mnie na per Ona .

Transwestytyzm to nie jest Transseksualizm i nigdy nie będzie i dobrze żeby to sobie Tv niektórzy uświadomili .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2018-11-25, 09:54   

Cytat:
Niektórzy Tv to zaburzeni ludzie sorry za takie określenie, niektórzy z nich uważają się za 100% kobiety jak się przebiorą i obrażają się jak im powiesz że dla ciebie nie będą nigdy Kobietą lub Kobietą Ts.

A ty siedzisz w ich głowach, że wiesz lepiej, kim oni naprawdę są?
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 13:25   

Alex700, a wiesz czym jest niepoprawna diagnoza lub wypieranie z siebie przez osoby TS, że są TS?

większość przypadków, o których piszesz to prawdopodobnie mniej świadome sprawy, lub wypierające to - osoby transseksualne.
_________________

 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 425
Posty: 2736
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2018-11-25, 13:51   

Alex700 napisał/a:
przytaczają jakiś Amerykańskich Psychiatrów co chcą wykreślić Tv jako chorobę psychiczną itp,


Tego już na prawdę zbyt wiele.

Transwestytyzm nigdy nie był, nie jest i nie będzie chorobą psychiczną.

Alex700 napisał/a:
Czyli dla mnie to są przypadki zaburzeń psychicznych i podwójnej osobowości, mam znajomego co jest Psychiatrą i on ma do czynienia z osobami Transwestytami studiuje na ostatnim roku, mial z takimi osobami do czynienia - od razu wystawił diagnoze podwójna osobowość zaburzenie -


Twój znajomy nie jest psychiatrą i nie może stawiać diagnozy.
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 13:51   

Arisa napisał/a:
Alex700, a wiesz czym jest niepoprawna diagnoza lub wypieranie z siebie przez osoby TS, że są TS?

większość przypadków, o których piszesz to prawdopodobnie mniej świadome sprawy, lub wypierające to - osoby transseksualne.



Wiesz jakoś nie przekonuje mnie twoja argumentacja że to wypieranie, ja np lubię u siebie cząstkę kobiecości we mnie, ale nie wypieram niczego nie jestem Transseksualistą

bo akceptuje swoją też męską naturę, natomiast gdybym był Ts M/K to nienawidziłbym u siebie swego ciała, penisa, nie mógłbym patrzeć na siebie w lustrze, dlatego też jak Transwestyta mi mówi że on jest w PEŁNI KOBIETĄ a zdarzają się tacy,to nie zgadzam się z tym, dla mnie nie jest kobietą , bo akceptuje swoje męskie ciało i tylko na moment przebiera się za kobietę, lub może i na stałe chodzi w damskiej odzieży ale nie będzie kobietą, nigdy nie będzie czuł jak genetyczna kobieta bo nią nie jest , a dorabianie do tego ideologii to naciąganie .

Dlatego nigdy nie postawie znaku równości między Tv a Ts, dla mnie Tv to nie kobiety i tyle w temacie - oczywiście oni mogą się uważać za kobiety ale ja ich nigdy nie uznam za kobiety, oczywiście będę takiej osobie mówił zwracał się do niej niego jako ONA jak sobie tego życzy, ale niech NIE WYWIERA NA MNIE PRESJI żebym uznał tą osobę w moim sposobie myślenia za KOBIETĘ, tu mam swoją granicę i mówie STOP to nie są jednak Kobiety i to się nie zmieni .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Swan
użytkownik
Sokrates


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 224
Posty: 2748
Wysłany: 2018-11-25, 14:09   

Zdarzają się i tacy psychiatrzy i psychologowie. Na forum czasem ktoś pisze, że się na takiego natknął.

Bycie kobietą psychicznie nie wyklucza bycia mężczyzną fizycznie/zewnętrznie. Myślę, że nie rozumiesz tego podziału. Wiele osób cis go nie rozumie, bo urodzili się bez takiej niespójności i płeć psychiki jest dla nich synonimem płci posiadanych narządów. Jeżeli masz jakąś męską naturę w psychice, to znaczy, że ją masz. Trans kobieta, która nie jest niebinarna, jej nie ma. A są i bardziej zawiłe przypadki niebinarnej płci.

Może są takie osoby ts, które wypierają fizyczną/zewnętrzną rzeczywistość, ale pogadaj tu z ludźmi i są osoby, które tak nie robią i decydują się na pełną tranzycję. Śmiem twierdzić, że tutaj nie widziałem takiej osoby, która nie zdaje sobie sprawy z fizyczności.
 
 
Vera-chan
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 128
Posty: 694
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-11-25, 14:12   

A co z kobietami tv?
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 14:14   

Ada75 napisał/a:
Alex700 napisał/a:
przytaczają jakiś Amerykańskich Psychiatrów co chcą wykreślić Tv jako chorobę psychiczną itp,


Tego już na prawdę zbyt wiele.

Transwestytyzm nigdy nie był, nie jest i nie będzie chorobą psychiczną.

Alex700 napisał/a:
Czyli dla mnie to są przypadki zaburzeń psychicznych i podwójnej osobowości, mam znajomego co jest Psychiatrą i on ma do czynienia z osobami Transwestytami studiuje na ostatnim roku, mial z takimi osobami do czynienia - od razu wystawił diagnoze podwójna osobowość zaburzenie -


Twój znajomy nie jest psychiatrą i nie może stawiać diagnozy.


Ada75

definicja

Transwestytyzm o typie podwójnej roli (ICD-10 F64.1) – polega na ubieraniu się w stroje płci przeciwnej w celu uzyskania zadowolenia z chwilowego doświadczenia bycia osobą płci przeciwnej, bez pragnienia trwałej zmiany płci. Przebieranie obywa się bez satysfakcji seksualnej. Według DSM-IV tego typu stan nie należy do ZABURZEŃ. W obowiązującej obecnie klasyfikacji międzynarodowej ICD-10 zaburzenie to zalicza się do zaburzeń identyfikacji płciowej (F64.x).


Jest to ZABURZENIE i nie wmawiaj mi że nie jest, z całym szacunkiem dla twojej osoby .

Oczywiście to nie znaczy że taka osoba jest wariatem tak ? ale moje poczucie wewnętrzne i moje sumienie NIE POZWALA mi uznać takie osoby za KOBIETY rozumiesz, nawet jak przez moment czują się kobietami bo się przebiorą to nie są i nie będą KOBIETAMI .

A mówienie że no wiesz w wieku 30 lat odkryłam u siebe że chce być kobietą dla mnie to jest chore, nie ma czegoś takiego że Tv podwójnej roli nagle odkrywa że chce być kobietą i mówi teraz że jest kobietą - są takie przypadki wystarczy wejść na portal Crossdressing.pl tam aż roi się od takich osób co piszą tak o sobie, ok mają prawo, ale ja też mam prawo mieć swoje zdanie w tej kwestii czy tak?

To nie jest tak, to tak jakbym napisał byłem Hetero a teraz odkryłem że jestem Gejem w wieku 40 lat, Transseksulną osobą się człowiek rodzi, osoba taka NIENAWIDZI SWOJEGO CIALA, SWEJ PŁCI,i dokonuje korekty o ile mu na to pozwalają środki i zdrowie .

Natomiast Transwestyta nie zmienia płci, rozumiem jakby Tv mówili tak Alex czuję się w jakiejś części kobietą, ale równocześnie akceptuje swą męską stronę i jest mi obojętne jak się będziesz do mnie zwracał, ale spotakłem sie z takimi Transwestytami Ada że ci ludzie-niektórzy TV wręcz wymuszali na mnie żebym się zwracał do nich na per ONA bo uważają się za w 100% kobiety, no wybacz ci ludzie są pogubieni wg mnie, i jak im powiesz że nie są KOBIETAMI, lub KOBIETAMI Ts M/K to jest wielka OBRAZA wyzwią ciebie od najgorszych że trasfob z ciebie itp, czyli WYMAGAJĄ żeby ich tolerować akceptować, ale innej osoby co ma takie zdanie jak ja już nieakceptują a chyba Tolerancja / akceptacja powinna działać w obydwie strony nieprawdaż ?

Także tak to wygląda, dlatego nie przychodzę np na spotkania dla Transwestytów bo wiekszosć z tych ludzi jest tak fanatyczna z tym tak silnie się z tym utożsamiają że inne odmienne zdanie jest odczytywane jako ATAK a ja znów Ada nie będę wbrew sobie słodził tym ludziom, tylko dlatego żeby mnie zaakceptowali w grupie, nie zdradzę swoich przekonań i odczuć w tym temacie, co nie znaczy że nie szanuję tych ludzi Tv ale nie nie będą i nie są dla mnie kobietami, dla mnie to FACECI co wyrażają swą kobiecą cząstkę lub są gdzieś międzypłciami, ale nie są KOBIETAMI w 100% dla mnie
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 14:20   

Cytat:
że jak się przebiorą to się stają kobietą na ten moment
- myślę, że piszą to po części w przenośni by pokazać jak chcą być w tym czasie traktowani. By się zwracać jak do kobiety itp. itd. Znałam kilka takich osób (TvDR) i wiem jak to z nimi jest.

Jak dla mnie TvDR jest to osoba niebinarna, która czasami funkcjonuje jak kobieta a czasami jak mężczyzna i tyle.

Cytat:
Czyli dla mnie to są przypadki zaburzeń psychicznych i podwójnej osobowości
Lagertha-2? Są niewystarczająco lub za bardzo trans? Proszę o więcej tolerancji dla TvDR! reszty nie czytałam bo po takim początku to aż się odechciewa czytania.

Cytat:
Transseksulną osobą się człowiek rodzi, osoba taka NIENAWIDZI SWOJEGO CIALA, SWEJ PŁCI,
A kim wg tej rozpiski jest osoba, która od najmłodszych lat funkcjonuje jak kobieta, nie ma psiochy, bierze do końca życia hormony, ale o operacji genitaliów nawet nie chce myśleć?

Kim w końcu jest osoba funkcjonująca jak kobieta full time, mająca męskie cechy, co najwyżej poprawia to makijażem i nie myśli o hormonach, ani o operacjach z różnych przyczyn (nie chce, może nie mieć pieniędzy lub warunków fizycznych - wariant budowy najbardziej męski jak się da, że nawet po FFS nie będzie passingu?)
_________________

Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-11-25, 14:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Swan
użytkownik
Sokrates


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 224
Posty: 2748
Wysłany: 2018-11-25, 14:22   

Cytat:
- myślę, że piszą to po części w przenośni by pokazać jak chcą być w tym czasie traktowani. By się zwracać jak do kobiety itp. itd. Znałam kilka takich osób (TvDR) i wiem jak to z nimi jest.

Jak dla mnie TvDR jest to osoba niebinarna, która czasami funkcjonuje jak kobieta a czasami jak mężczyzna i tyle.

Też tak uważam.
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 14:29   

Swan napisałeś

Bycie kobietą psychicznie nie wyklucza bycia mężczyzną fizycznie/zewnętrznie.

Dla mnie to co tu wyraziłeś w tym zdaniu to osoba międzypłciowa, ale nie jest i nigdy nie będzie Kobietą, ani psychicznie ani fizycznie .

Porozmawiaj z normalnymi genetycznymi kobietami, żadna z nich nie uzna Traswestyty za kobietę, co innego Kobietę Ts tu już można dyskutować, ale Transwestyta dla mnie to Mężczyzna o jakiejś tam cząstce kobiecej - w moim rozumieniu, i ja im tego prawa nie odmawiam, ale nia jetem w stanie przyjąć że może się uważać Tv podwojnej roli za Kobietę, tj oczywiście muszę to tolerować, ale nie akceptuje jako 100% kobietę .

Nigdy nie zaakceptuje że to jest kobieta na równi z kobietą M/K Trans, lub Kobietą Genetyczną, choć on może się tak postrzegać że jest kobietą np Tv podwójnej roli

taki mam pogląd i takie jest moje wewnętrzne odczucie .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
Ostatnio zmieniony przez Alex700 2018-11-25, 14:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 14:33   

Cytat:
Porozmawiaj z normalnymi genetycznymi kobietami, żadna z nich nie uzna Traswestyty za kobietę, co innego Kobietę Ts tu już można dyskutować, ale Transwestyta dla mnie to Mężczyzna o jakiejś tam cząstce kobiecej - w moim rozumieniu, i ja im tego prawa nie odmawiam, ale nia jetem w stanie przyjąć że może się uważać taki Tv podwojnej roli za Kobietę, tj oczywiście muszę to tolerować, ale nie akceptuje .
Napisałeś genetycznymi. No a ja genetycznie nie jestem mężczyzną (choć to jest złe określenie - można mówić o męskiej płci genetycznej co najwyżej) - uznam do celów mi potrzebnych (przyjaźń, rozmowy, praca) taką osobę za kobietę jeżeli tego chce - czemu nie? Dwaj TvDR spotykali się ze mną tylko w "wersji" en femme. En homme nigdy ich nie widziałam i nie potrzebowałam. Full time mówiłam do nich z żeńskimi końcówkami i o nich rozmawiałam jak o kobietach, np. przedstawiając te osoby innym znajomym :D

P.S. Czyż to nie jest to czego potrzebują TvDR?
_________________

Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-11-25, 14:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2018-11-25, 14:36   

Alex700 napisał/a:
Oczywiście że nie siedzę, niemniej niektórzy sami piszą o sobie na niektórych portalach np tak - że jak się przebiorą to się stają kobietą na ten moment , pewnie mają prawo do takich odczuć, ale ja też mam prawo wyrazić o tym opinie czy tak ?

Czyli dla mnie to są przypadki zaburzeń psychicznych i podwójnej osobowości

No popatrz! Diagnozujesz przez forum nie tylko transseksualizm ale też schizofrenię ;)

Egzaltacja i ew. wygadywanie bzdur w stylu: "Jak założę szpileczki, to czuję się taka wrażliwa, kobieca i uduchowiona - ach! Bo jak jestem w glanach, to rozjeżdżam koty" to jeszcze nie zaburzenie psychiczne.
 
 
Reaktancja
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 41
Posty: 195
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2018-11-25, 14:40   

Alex700, Czemu tak podchodzisz do tego z takim narwaniem? Samo definiowanie kobiecości i męskości zakracza o dyskusję z zakresu biologii, psychologii i filozofii, a Ty robisz z tego jakąś emocjonalną obronę swojej wizji świata. W tym wypadku mamy właśnie też to co wspomniała Arisa czyli różne indywidualne przypadki, gdzie wśród takich TV są też osoby ts czy niebinarne. Mogą i być osoby z różnymi zaburzeniami, czy dość ograniczone intelektualnie. Każdy przypadek inny.
Chodzi mi to że to jest złożony problem i takie spłycanie uniemożliwia rozumienie tego jak to faktycznie działa, o ile ktoś nie woli swoich poglądów od prawdy to powinien tego unikać.


Cytat:
nigdy nie będzie czuł jak genetyczna kobieta


A geny się jakoś specjalnie czuje? ;)
No ts m/k też mają gen SRY kodujący powstanie jąder, i ma to na tyle mocny wpływ na życie że doświadczenie takiej osoby będzie inne niż kobiety bez tego. A jednak nas uznajesz za kobiety.

Cytat:
bo akceptuje swoją też męską naturę, natomiast gdybym był Ts M/K to nienawidziłbym u siebie swego ciała, penisa, nie mógłbym patrzeć na siebie w lustrze,


ICD-10 nie wymaga takiej nienawiści do swojego ciała. Wymaga silnego pragnienia funkcjonowania i bycia odbieranym jako osoba płci przeciwnej do tej jej przypisanej(jak i trwałości i nie bycia skutkiem innych zaburzeń).
Nienawiść do swojego ciała pojawia się w jednym z punktów diagnostycznych na "gender dysphoria" w dsm-5, ale jest ich 6 a spełnić trzeba 2 by móc postawić te diagnozę. Wszystkie inne są o pragnieniu czego się nie ma, a nie niechęci do tego co ma.

Więc jakbyś był ts m/k to przede wszystkim pragnąłbyś stale funkcjonować jako kobieta, i tak bym rozpoznawanym. Reszta to już sposoby przejawiania się tego.
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 14:41   

Arisa

i cóż jesteś wyjątkiem wśrod kobiet genetycznych, ale większość kobiet nie uzna Tv podwojnej roli że są to 100% kobiety .

Co mam tobie odpisać ty ich uznjesz enfemme za kobiety, a ja ich nigdy nie uznam za kobiety na równi z kobietami genetycznymi lub Ts M/K .

i wcale nie muszę, bo sam nie chce żeby mnie uznano za kobietę nawet jakbym był en femme jestem tu konsekwentny .

Po za tym jaknajbardziej toleruje Tv, akceptuje i nie przeszkadzają mi takie osoby na ulicy, jakby tacy faceci się ubierali jak kobiety na ulicy, ale nie będę ich uważał jednak za kobiety nawet jak będą enfemme .

Z szacunkiem dla tych osób . Taki już jestem .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2018-11-25, 14:44   

Alex700 napisał/a:
Dlatego nigdy nie postawie znaku równości między Tv a Ts

Ja też nie stawiam. Chyba nikt tutaj nie stawia.

Alex700 napisał/a:
dlatego też jak Transwestyta mi mówi że on jest w PEŁNI KOBIETĄ a zdarzają się tacy,to nie zgadzam się z tym, dla mnie nie jest kobietą

No i OK. On tak o sobie może mówić, a ty go tak wcale nie musisz postrzegać. Ale nie rozumiem, dlaczego masz z tym problem. Jakiś egzaltowany TV odbił ci dziewczynę albo odebrał robotę?

Bo - wybacz - ale całe to twoje smęcenie wygląda trochę jak wielki ból d... prawilnych krzykaczy o to, że "Ci paskudni geje, to wie pan gdzie oni sobie wkładają?".
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 14:49   

Freja

napisałaś

No popatrz! Diagnozujesz przez forum nie tylko transseksualizm ale też schizofrenię

ja poruszam tu temat o TRANSWESTYTYZMIE a nie o TRANSSEKSULIZMIE i wyrażam swoje zdanie, OK Freja dla ciebie być może Tv - to jest KOBIETA , a dla mnie NIE JEST i niech tak zostanie, wyrażam tu swój poglad w tej sprawie i nikogo nie przekonuje żeby się ze mną zgodził OK, dla ciebie Transwestyci to Kobiety, a dla mnie to nie są Kobiety i tyle w temacie bo tak to będziemy dyskutować do skończenia świata, ani ty mnie nie przekonasz do zmiany zdania, ani ja ciebie - zresztą to nie jest moim zamiarem .

pozdr

jeden np uważa że muzyka REGGAE to super muza a inny że to zła muzyka, moze to zbyt proste porównanie i tak to jest .

Tak jest z tym pogladem jeden uzna że Tv to kobieta a inny nie uzna i jest LUZIK . :-D
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2018-11-25, 14:56   

Alex700 napisał/a:
A mówienie że no wiesz w wieku 30 lat odkryłam u siebe że chce być kobietą dla mnie to jest chore, nie ma czegoś takiego że Tv podwójnej roli nagle odkrywa że chce być kobietą

No popatrz, czyli - musi - chora jestem, bo jeszcze w wieku 33 lat byłam przekonana, że jestem TV. Jak się później okazało było to błędne przekonanie oparte na niewiedzy i strachu, niemniej tak właśnie wtedy uważałam.

No ale, że ty tak akurat nie miałeś, więc nikt NORMALNY nie ma prawa mieć nie?

Alex700 napisał/a:
To nie jest tak, to tak jakbym napisał byłem Hetero a teraz odkryłem że jestem Gejem w wieku 40 lat

Jeszcze w wieku 33 lat deklarowałam, że w sumie to jestem raczej heteroseksualnym facetem tylko trochę bi. I dopiero po powiedzeniu sobie, że jestem ts, miałam odwagę przyznać, że jestem zdecydowanie bi i (gdyby miało chodzić o sam seks) to łatwiej byłoby mi pewnie z facetem. Bo jeśli chodzi o związki emocjonalne to sprawa jest już bardziej złożona. Niemniej do mocno dorosłego wieku, udawało mi się przed samą sobą zaprzeczać swojej faktycznej orientacji.

Alex700 napisał/a:
Transseksulną osobą się człowiek rodzi, osoba taka NIENAWIDZI SWOJEGO CIALA, SWEJ PŁCI,i dokonuje korekty o ile mu na to pozwalają środki i zdrowie

Tak. A możesz mi np. pokrótce przytoczyć kilka historii znanych transseksualistów z XIX wieku? Albo nawet polskich przedwojennych.
 
 
remick76
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 294
Posty: 588
Wysłany: 2018-11-25, 14:57   

Alex700 napisał/a:
Porozmawiaj z normalnymi genetycznymi kobietami,
To co, reszta "normalna" nie jest? Samo to, jak to napisałeś dowodzi wąskich horyzontów, typowych dla cis-faceta (bo przecież masz "cis" w profilu, nieprawda?). Pewnych rzeczy nie ogarniasz i być może nie ogarniesz.

Alex700 napisał/a:
A mówienie że no wiesz w wieku 30 lat odkryłam u siebie że chce być kobietą dla mnie to jest chore, nie ma czegoś takiego że Tv podwójnej roli nagle odkrywa że chce być kobietą i mówi teraz że jest kobietą - są takie przypadki wystarczy wejść na portal Crossdressing.pl tam aż roi się od takich osób co piszą tak o sobie, ok mają prawo, ale ja też mam prawo mieć swoje zdanie w tej kwestii czy tak?

Diagnozowanie zostaw raczej specjalistom, bo - jw. I pewnie byś takiej osobie, w wieku 30 lat, odmówił prawa do tranzycji - bo za późno, prawda? Powinna to zrobić znacznie wcześniej by nie budzić wątpliwości u Alex700 :-? Sorry, ale to, co piszesz, kupy się nie trzyma..
A błędne diagnozy naprawdę się zdarzają, ludzie też mają wątpliwości, w różnym wieku odkrywają, że są albo i nie są TS - nie tobie to oceniać.
_________________
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 15:00   

ARISA napisałaś

A kim wg tej rozpiski jest osoba, która od najmłodszych lat funkcjonuje jak kobieta, nie ma psiochy, bierze do końca życia hormony, ale o operacji genitaliów nawet nie chce myśleć?

O ile się nie mylę - to są osoby Transgender, TG M/K czyli biorę hormony ale z pewnych względów nie dokonują operacji korekty płci i zostawiają sobie penisa część z takich osób czuję się międzypłciowa a część czuję się kobietami - Shemale

Ale to nie jest Transwestytyzm .

krótko Kobiety Ts M/K - nie chcą mieć penisa i jak im na to pozwala zdrowie i finanse dokonują pełnej korekty i zamiast penisa wytwarzana jest vagina, po takiej korekcie takie osoby się już uważają za KOBIETY i nie chcą już być uważana za Kobiety Ts

Kobiety M/K TG - Transgender - biorą hormony ale nie decydują się na całkowitą operacje i zostawiają penisa, ale czują się kobietami i czuły się kobietami od dzieciństwa, tak jak kobiety Ts .

Większość wyraża się o Transwestytach żeby nie utożsamiać ich z ''przebierańcami''

To tak w skrócie, o ile czegoś tu nie zniekształciłem w tym opisie, jeżeli tak to sorrki .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Freja
ateistyczna bogini
Freja Draco


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 615
Posty: 5621
Wysłany: 2018-11-25, 15:02   

Freja napisał/a:
Alex700 napisał/a:
Dlatego nigdy nie postawie znaku równości między Tv a Ts
Ja też nie stawiam. Chyba nikt tutaj nie stawia.


Alex700 napisał/a:
OK Freja dla ciebie być może Tv - to jest KOBIETA , a dla mnie NIE JEST

Cóż Alex... trudno jest rozmawiać z kimś, kto nie czyta tego, co do niego piszesz i kłóci się z jakimiś upiorami z wnętrza swojej własnej głowy.

Osobiście uważam, że cały ten wątek i zamieszanie jest właśnie efektem twoich własnych wewnętrznych upiorów i sugeruję dać sobie spokój z dyscyplinowaniem innych TV odnośnie tego, co oni ew. mogą o sobie mówić a czego nie mogą. Tylko zastanowić się z czego wynikają twoje własne reakcje, co to oznacza i co możesz z tym zrobić, żeby podnieść swoją ogólną jakość życia.
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 15:16   

Alex700 napisał/a:
O ile się nie mylę - to są osoby Transgender, TG M/K czyli biorę hormony ale z pewnych względów nie dokonują operacji korekty płci i zostawiają sobie penisa część z takich osób czuję się międzypłciowa a część czuję się kobietami - Shemale

Za pewne słowo na końcu i tym samym końcu zawierającym male mimo, że są female:
Reptile Wins - Vomit
Co do reszty - transgenderyzm to zbiorcze określenie na osoby będące trans - transwestytów, transseksualistów, osoby silnie niebinarne, nie identyfikaujące się żadną płcią, trzecią płcią, kilkoma na raz.

Cytat:
krótko Kobiety Ts M/K - nie chcą mieć penisa i jak im na to pozwala zdrowie i finanse dokonują pełnej korekty i zamiast penisa wytwarzana jest vagina, po takiej korekcie takie osoby się już uważają za KOBIETY i nie chcą już być uważana za Kobiety Ts
Hmm. To kim jest osoba mająca kariotyp "45,X / 46,XY / 46,X,r(X)", która żyje jako kobieta od urodzenia i jest jej obojętne co ma tam na dole i nie chce po prostu ryzykować operacji, bo to co uzyska będzie jej tak samo obojętne? Pewnie schizofrenia, nie?
Cytat:
i nie chcą już być uważana za Kobiety Ts
Z tym już jest różnie. uważać się mogą za kobiety TS (np. była posłanka Anna), mogą się uważać za kobiety bez łatki ts/trans, mogą się (i słusznie) uważać za koniety interseksualne, bo wytworzono u nich stan interseksualizmu lecząc ich "zaburzenie" - podobnie tu - jedni nazwą to stanem normalnym, inni zaburzeniem (obecny pogląd medycyny), ja jednak w sytuacji, gdy to może doprowadzić do śmierci (przez np. ciapąg) wręcz uznam to za chorobę, którą leczyły.

Cytat:
Większość wyraża się o Transwestytach żeby nie utożsamiać ich z ''przebierańcami''
Co to jest właściwie przebieraniec? Ktoś kto przebiera w słowach? Dla mnie to określenie pejoratywne i nie zamierzam do tej grupy przypisać żadnej osoby - nawet drag queen.

Cytat:
To tak w skrócie, o ile czegoś tu nie zniekształciłem w tym opisie, jeżeli tak to sorrki .
Wszyscy się uczymy :)

P.S.
Kod:
Mozilla/5.0 (X11; U; like X TS; rev/1.0) X CIS/1.0
Nie rozumiem jak można być Cis i jednocześnie płci X... Chodzi o interseksualizm?
_________________

Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-11-25, 15:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 15:20   

[quote="remick76"]
Alex700 napisał/a:
Porozmawiaj z normalnymi genetycznymi kobietami,

Remick już odpowiadam

Normalne - czyli urodzone jako kobiety biologiczne , bez zaburzeń zdrowotnych czyli nie chore na raka, schizofrenie . Zdrowe . Faktycznie może powinienem użyć tu słowa Zdrowa lub po prostu Kobieta .



Alex700 napisał/a:
A mówienie że no wiesz w wieku 30 lat odkryłam u siebie że chce być kobietą dla mnie to jest chore, nie ma czegoś takiego że Tv podwójnej roli nagle odkrywa że chce być kobietą i mówi teraz że jest kobietą - są takie przypadki wystarczy wejść na portal Crossdressing.pl tam aż roi się od takich osób co piszą tak o sobie, ok mają prawo, ale ja też mam prawo mieć swoje zdanie w tej kwestii czy tak?

Diagnozowanie zostaw raczej specjalistom, bo - jw. I pewnie byś takiej osobie, w wieku 30 lat,

odmówił prawa do tranzycji - bo za późno, prawda? Nie jestem lekarzem, ale wypytałbym się takiej osoby czy czuła się kobietą od dzieciństwa, czy czuje, czuła wstręt do swej płci np męskiej, czy czuła się od najwcześniejszych lat KOBIETĄ, nie w połowie facetem a w połowie kobietą, ale KOBIETĄ to oczywiście pomógłbym takiej osobie w Tranzycji,

Ale jakby zaczęła ''kręcić'' że no wie pan ja byłem facetem a teraz w wieku 30 lat poczułem w sobie kobiecość, ale akceptuje jednak też moją męską naturę, albo nie wiem kim jestem, to wiadomo że bym nie zgodził się na Tranzycje bo widziałbym że to człowiek z problemami psychicznymi, pogubiony, że może szuka swojej tożsamości w życiu. Ale wypowiadam się tu jak LAIK a nie lekarz oczywiście , ale podszedłbym do Tranzycji w Rozśądny sposób, nie wiem czy wiesz że były przypadki że osoby dokonały korekty płci a POTEM tego żałowały i na powrót chciały odwrócić ten proces były i są też takie przypadki .



Powinna to zrobić znacznie wcześniej by nie budzić wątpliwości u Alex700 :-? Sorry, ale to, co piszesz, kupy się nie trzyma..
A błędne diagnozy naprawdę się zdarzają, ludzie też mają wątpliwości, w różnym wieku odkrywają, że są albo i nie są TS - nie tobie to oceniać.


Tu nie o żadną ''kupe'' lub ''nie kupę'' tu chodzi, po prostu to jest poważna rzecz i raczej nie wierzę w to że przez 30 lat facet był facetem i nagle doznał Objawienia i chce zostać kobietą, Tranzycja to poważna rzecz, TAK odmówił bym Tranzycji takiej ''pomieszanej'' osobie, ale jakby mi mi taka 30 letnia osoba powiedziała że w dzieciństwie się ubierała za dziewczynkę i że czuję się i czuła zawsze KOBIETĄ, to bym jej pomógł w CIERPIENIU i pomogł i zgodziłbym się na Tranzycje, ale nie tak że jakiś facet przychodzi i ni z gruszki ni z pietruszki by mi powiedział ''no wiem pan chciałbym być kobietą i tyle '' to nie uznałbym że to osoba z zaburzeniami i jest pomieszany, i nie wie czego chce tak naprawdę, raczej dobry lekarz odrożniłby tak się mi wydaje, śfira od człowieka zdeterminowanego KTÓRY POWAŻNIE PODCHODZI do swej decyzji DOKONANIA KOREKTY PŁCI . Odpowiedziałem .

pozdr
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 15:30   

Cytat:
i raczej nie wierzę w to że przez 30 lat facet był facetem i nagle doznał Objawienia i chce zostać kobietą,
Zapraszam do poczytania historii wielu osób tutaj, które wiedziały, że coś jest nie tak, ale dopiero po latach uświadomiły sobie co jest nie tak. Wątpię by można było powiedzieć, że czuły się mężćzyzną... Jak pisałam, mogły próbować kobiecość wypierać - dość częste przy transseksualizmie.

Edit: zgodnie z ICD-10, na którą lubisz się bardzo, ale chyba wybiórczo, powoływać - klasyfikacja ta wymagas TYLKO 2 lat utrzymywania się identyfikacji z płcią przeciwną do określonej przy porodzie i wykluczenia kilku stanów psychicznych (poza kariotypami).
_________________

Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-11-25, 15:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
remick76
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 294
Posty: 588
Wysłany: 2018-11-25, 15:33   

Alex700 napisał/a:
Tranzycja to poważna rzecz, TAK odmówił bym Tranzycji takiej ''pomieszanej'' osobie, ale jakby mi mi taka 30 letnia osoba powiedziała że w dzieciństwie się ubierała za dziewczynkę i że czuję się i czuła zawsze KOBIETĄ, to bym jej pomógł w CIERPIENIU i pomogł i zgodziłbym się na Tranzycje, ale nie tak że jakiś facet przychodzi i ni z gruszki ni z pietruszki by mi powiedział ''no wiem pan chciałbym być kobietą
Pomiędzy tymi dwiema sytuacjami jest jeszcze całe spektrum możliwości.. Są osoby non-binary w trakcie tranzycji i terapii hormonalnej - ciekawe, co o nich byś powiedział?

Na szczęście o tym, czy ktoś jest czy nie jest kobietą, decyduje seksuolog-psycholog-psychiatra a na koniec Sąd. Tyle w ramach komentarza.
_________________
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 15:50   

Freja

Tylko zastanowić się z czego wynikają twoje własne reakcje, co to oznacza i co możesz z tym zrobić, żeby podnieść swoją ogólną jakość życia.

Freja

O Reakcjach

Po prostu na chłodno przedstawiam tu swój punkt widzenia nie ma w tym żadnych REAKCJI I AKCJI ;-)


Otwarłem się przed wami co dlaczego tak myślę że nie uznaje Tv za pełne 100% kobiety .

Natomiast co do osób z historii oczywiście najgłośniejsza z osób która w dzieciństwie czuła się dziewczynką, kobietą, była osobą Trans ale w pózniejszym wieku się w niej ujawnił Transseksualizm na pewno znasz to IKONA dla osób TRANS

Gerda i Eneir Lili Wegener (Lili) koniec XIX i początek XX wieku na tej podstawie ich życia powieść Dziewczyna z Portretu lata 20-te, 30-te

XVII wiek pani De Guebriant osoba Transseksualna 1646 r

pani Christin Jorgesen rok 1950

W średniowieczu wśrod artystow były kobiety Transseksualne, podobnie już w czasach Rzymskich znane hetery - kurtyzany były też osobami Transeksualnymi

Zawsze występowali Trans M/K K/M w histroii ludzkości , wśród muzyków SOUL, FUNK, JAZZ, ALTERNATIVE ROCK, GRUNGE ROCK, HIP HOP są Artyści Trans M/K i K/M tj kobiety i mężczyzni po korekcie lub w trakcie korekty płci .

W Polsce już za PRL-u dokonywano korekty płci - operacji

znana artystka KIM PETRAS z niemiec kobieta Ts i wiele wiele innych artystek, artystow, aktorów, aktorek jest Trans, noi chyba IKONA muzyki klubowej Avant Disco, Pop

AMANDA LEAR - plotki chodzą że urodziła się mężczyzną, ale czuła się kobietą a operacje płci sfinansował jej mąż SALVADOR DALI .

Prywatnie ode mnie Freja, z kobietką Trans moglbym się związać i nie przeszkadzałoby mi to że przeszła w przeszłości korekte płci .

Oczywiście z Transwestytą bym się nie związał i o seksie też nie ma mowy,bo to jednak dla mnie jest Facet a ja nie jestem Homoseksualistą, pociągają mnie w 95% kobiety biologiczne i ładne (to nie znaczy że musi mieć urodę Miss Polonia) Trans Kobiety w trakcie lub po korekcie płci .

Ale musiałby się mi taka kobietka Ts podobać pod wieloma aspektami, a ja oczywiście jej .

(charakter, podobne zainteresowania, pasje, uroda też byłaby ważna) to tak na marginesie .





pozdr :-)
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
Ostatnio zmieniony przez Alex700 2018-11-25, 16:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-25, 16:01   

remick76 napisał/a:
Alex700 napisał/a:
Tranzycja to poważna rzecz, TAK odmówił bym Tranzycji takiej ''pomieszanej'' osobie, ale jakby mi mi taka 30 letnia osoba powiedziała że w dzieciństwie się ubierała za dziewczynkę i że czuję się i czuła zawsze KOBIETĄ, to bym jej pomógł w CIERPIENIU i pomogł i zgodziłbym się na Tranzycje, ale nie tak że jakiś facet przychodzi i ni z gruszki ni z pietruszki by mi powiedział ''no wiem pan chciałbym być kobietą
Pomiędzy tymi dwiema sytuacjami jest jeszcze całe spektrum możliwości.. Są osoby non-binary w trakcie tranzycji i terapii hormonalnej - ciekawe, co o nich byś powiedział?

Na szczęście o tym, czy ktoś jest czy nie jest kobietą, decyduje seksuolog-psycholog-psychiatra a na koniec Sąd. Tyle w ramach komentarza.


Remick nie pytaj się mnie ja nie jestem lekarzem, na pewno każdy przypadek bym rozpatrzył i to nie tylko sam, ale z innymi specjalistami też, zawsze strałbym się pomóc, wiem że są też osoby nie-binarne, czytam na ten temat książki .

To są skomplikowane sprawy ale myślę ze zgodzisz się ze mną że dobry lekarz odrożni osobę ze schizofrenią że chciałby być kobietą, lub mężczyzną, od rzeczywistych przypadków poważnych , no chyba że w Polsce nie wiem jak na świecie, mamy też takich ''specjalistów'' że zamiast pomóc to utrudniają osobom Trans K/M, M/K w funkcjonowaniu .

Dlatego ja nie chciałbym być lekarzem coś ty, bo to odpowiedzialność i można kogoś niechcący skrzywdzić, tu najwyżej sobie na forum popiszemy tak, a w rzeczywistym życiu w ''real'' można skrzywdzić człowieka swoją opinią lekarską podawajac lub odmawiając terapii .

Chociaż w Polsce już różne ''cuda'' się dzieją i są też lekarze ''partacze'' np taki Dr Chazan, nie wiem czy słyszałaś o nim, albo ostatnio o. Rydzyk chce otworzyć Uczelnie Seksuologiczną coś slyszalem takiego zgodną z nauczaniem kosciola .

Ta w Polsce ''cuda'' się już dzieją .

pozdr
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Swan
użytkownik
Sokrates


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 224
Posty: 2748
Wysłany: 2018-11-25, 17:39   

Alex700 napisał/a:
Swan napisałeś

Bycie kobietą psychicznie nie wyklucza bycia mężczyzną fizycznie/zewnętrznie.

Dla mnie to co tu wyraziłeś w tym zdaniu to osoba międzypłciowa, ale nie jest i nigdy nie będzie Kobietą, ani psychicznie ani fizycznie .

Porozmawiaj z normalnymi genetycznymi kobietami, żadna z nich nie uzna Traswestyty za kobietę, co innego Kobietę Ts tu już można dyskutować, ale Transwestyta dla mnie to Mężczyzna o jakiejś tam cząstce kobiecej - w moim rozumieniu, i ja im tego prawa nie odmawiam, ale nia jetem w stanie przyjąć że może się uważać Tv podwojnej roli za Kobietę, tj oczywiście muszę to tolerować, ale nie akceptuje jako 100% kobietę .

Nigdy nie zaakceptuje że to jest kobieta na równi z kobietą M/K Trans, lub Kobietą Genetyczną, choć on może się tak postrzegać że jest kobietą np Tv podwójnej roli

taki mam pogląd i takie jest moje wewnętrzne odczucie .

Rozłóż sobie moje zdanie, które zacytowałeś/aś, na czynniki pierwsze, i odpowiedz sobie na pytanie, czy taka osoba jest kobietą w jakimkolwiek tego słowa znaczeniu. Jak coś jest to jest, nie ma tu czego uznawać bądź nie. Każda osoba trans jest w jakiś sposób międzypłciowa, bo jest trans, nie rozumiem natomiast, czemu to tak podreślasz ani dlaczego to dla Ciebie takie ważne.

Oprócz tego nie masz racji, są takie osoby jak Ty, ale też są osoby, które uznają osoby trans. Chociaż osoby gender fluid muszą mieć w tym względzie trudniej. Wróć, takich osób ak Ty jest mniejszość, większości to zwisa i powiewa, czy jesteś kobietą, mężczyzną, gender fluidem, czy może zielonym kosmitą albo sztuczną inteligencją.
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-25, 18:29   

Alex700 napisał/a:
ale myślę ze zgodzisz się ze mną że dobry lekarz odrożni osobę ze schizofrenią że chciałby być kobietą, lub mężczyzną, od rzeczywistych przypadków poważnych
Tak, dobry lekarz odróżni, tylko jak pacjent ma odróżnić czy trafił na dobrego lekarza? Nie dawniej jak w tym tygodniu pisałam co mi wpisali i z jakim uzasadnieniem, a raczej o jakie slowa.


Cytat:
Chociaż w Polsce już różne ''cuda'' się dzieją i są też lekarze ''partacze'' np taki Dr Chazan, nie wiem czy słyszałaś o nim, albo ostatnio o. Rydzyk chce otworzyć Uczelnie Seksuologiczną coś slyszalem takiego zgodną z nauczaniem kosciola
Nazwiska nie znam, ale w jednym mieście Polski większość to partacze, skoro nikt nie umiał mi pomóc. To je Polska.
_________________

 
 
Katarzyna
użytkownik
girl


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 187
Posty: 705
Skąd: Warszawa pod lasem
Wysłany: 2018-11-25, 18:43   

Pachnie tu trollem.
 
 
Swan
użytkownik
Sokrates


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 224
Posty: 2748
Wysłany: 2018-11-25, 19:23   

Katarzyna napisał/a:
Pachnie tu trollem.

Niedawno spotkałem taką osobę i mówił zupełnie na poważnie, jak to odrzucają go geje, niczym do tego nie sprowokowany :-)
 
 
Alex700
użytkownik


Tożsamość płciowa: x
Kim jesteś: cis
Preferowany zaimek: on
Punktów: 9
Posty: 60
Wysłany: 2018-11-26, 14:41   

Arisa napisałaś

Nazwiska nie znam, ale w jednym mieście Polski większość to partacze, skoro nikt nie umiał mi pomóc. To je Polska.
_________________


Jeżeli to nie jest zbyt intymna sprawa to napisz o ile się zgodzisz o co poszło że tobie nie pomógł, jeżeli wyrazisz na to zgodę oczywiście, o ile tak to napisz coś o tym, dlaczego tobie nie pomógł .
_________________
Wszyscy jesteśmy aktorami w sztuce zwanej życiem
 
 
Arisa
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 795
Posty: 2446
Wysłany: 2018-11-26, 15:40   

----
Ostatnio zmieniony przez Arisa 2018-12-08, 03:04, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 587
Posty: 8386
Wysłany: 2018-11-29, 20:31   

Alex700 napisał/a:
Jest to ZABURZENIE i nie wmawiaj mi że nie jest, z całym szacunkiem dla twojej osoby .

Transseksualizm też jest zaburzeniem. I czy to znaczy że jest chorobą psychiczną? Oczywiście że nie. Zaburzenie =/= choroba psychiczna.

Alex700 napisał/a:
To nie jest tak, to tak jakbym napisał byłem Hetero a teraz odkryłem że jestem Gejem w wieku 40 lat,

I co w tym widzisz takiego dziwnego? Ludzie nie wszystkiego od dziecka próbują, a czasem spróbują czegoś w wieku 40 lat i wtedy właśnie odkryją, że im bardziej pasuje. Ja jeszcze dwa lata temu też nie byłem pewien swojej orientacji, baa - nawet dzisiaj nie jestem. I wcale nie jestem pewien czy za 10 lat będę umiał ją określić.

Alex700 napisał/a:
z normalnymi genetycznymi (...)

Jedna uwaga: słowo "norma", "normalny" itp. na tym forum nic nie oznaczają same w sobie. Jak chcesz dyskutować o jakiejś normie, to musisz ją dokładnie nakreślić.

Alex700 napisał/a:
taki mam pogląd i takie jest moje wewnętrzne odczucie .

Wiemy już chyba wszyscy, bo podkreśliłeś to już co najmniej w kilku postach napisanych wcześniej. Ale jak jeszcze napiszesz to w 5 postach, to nic to nie zmieni - nie przekonasz nieprzekonanych tylko dlatego że napiszesz to jeszcze kilka razy.
_________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,51 sekundy. Zapytań do SQL: 17